[liste] besoin d'aide pour faire une liste space wolves

lance missiles ou fusion..... mes dragons de feu se régalent avec une liste comme celà! surtout que pour 2000pts si je fais le sauvage je peux en mettre 30 en serpent et des rangers et motojets en troupes.
il est plus difficile d'abattre 10 marines qu'un capitaine.
Perso et c'est ce que je te conseille ne sur-équipe pas tes persos mais plus tes sergents donc tes gardes loups surtout pour le corps à corps. Un sergent va donner ses attaques spéciales dès qu'il sera engagé alors qu'un perso doit être socle à socle!

bah je trouve que je n'ai pas suréquipé les persos, je leur est mis une arme pour taper et c'est tout !!!!! donc je ne vois pas ce que tu veux vraiment dire, si j'essaye de te comprendre, tu me dis que j'ai pris trop de perso indépendant... 4... ben chez de space wolves c'est pas rare, de plus tu me dis que j'ai peu de marines...refait tes comptes, on est 61 plus un dread et 5 rhinos... peu ... ben je dirais que non, j'ai pris un max de choix de troupes ( 5 choix ) tous à dix pour rentrer dans le rhino, de plus les longs crocs sont bien, mais bon à 38 poinst le gars équipé d'une arme de tir ( il faut qu'il tue 3 marines pour se rentabiliser ), et vue que c'est les seuls gus du fonds, et les seuls pouvant faire quelques choses au tir et aussi ce qui se feront tirés dessus, je m'explique, un long croc coute 18pts, l'arme assez efficace à mon gout est le lance-missile ( le canon laser est à 35 pts...) on a une fig a 38pts, cela "passe" encore, mais bon, tu rajoute le chef a 36 pts, donc tu as une escouade de 5 gus avec 4 lance-missiles à 188pts, peut tu me diras, cher je te dirais pour le peu de dégats qu'ils font, il suffit de 2 pertes pour que l'escouade soit sérieusement amochée, mais bon, tu sais je n'aime pas trop les longs crocs car trop cher et trop vieux ^^, sérieux, ils restent au croc, et vu la quatité de plasma en face, on comprend pourquoi...
au fait les gardes loups équipé raisonnablement coute environ 60pts, je les aime bien, mais après l'unité fait trop sac à points, j'ai mis un prêtre de fer car j'adore cette unité, le chef de meute de la garde loup est un QG !!! c'est un seigneur loup mais avec 2pv et un cd de 9.
De plus les vantards de ton espèce ne peuvent être que des eldars, impétueux et méprisable, ils croivent qu'ils sont forts avec leur équipement de pointe, mais sont très faible, et de plus les motojets, laisse les à la maison sa t'évitera des pertes, les dragons de feu sont très bien à courte portée, mais annhiler 61 space wolves d'un coup c'est un peu prétentieux eldar... reste que un wolves est futé et qu'il ne va pas foncer tête baissé dans le tas, les DA malgré les leurs nombreux lance-plasma, les 1 aparaissent assez souvent^^, et pour les eldars je n'utiliserais pas la même liste, tes pouvoirs de divination se sont plantés...reste à voir ce que tu vaux sur le terrain...
Le Space Wolf a parlé. ( j'ai été un peu franc avec certain, caractère wolf désolé )

On voulait pas te véxé mais te faire réagir sur une armée si spécialisée en assaut !!
Par expérience, la spécialisation n'est jamais une bonne chose .

je me répète koko, c'est une liste contre des DA donc, peu probable en tournois, même si il est vraie qu'elle est orienté assaut, et désolé de mettre un peu emporté ( caractère wolf.. )
et on verra ensuite qui aura mal...

surement les loups !! pas besoin que tu fonces dans le tas je viens te cueillir !!
mais je ne parlais pas que de mes eldars !!!
c'est peut être aussi l'habitude de jouer contre des listes similaires !!!
reste que 61 marines pour 2000 c'est faible et je continue a dire que tes persos represente trop de points dans l'ensemble.
Et je t'attends sur le terrain pour te surprendre!! en te montrant aussi l'utilité des motojets et comment les eldars sont resistants . Certains sur le forum peuvent en témoigner.


Ce n'était pas de la prétention eldar mais un avertissement sur ce qui t'attend et tu parles avec fougues d'une armée que tu n'as pas joué! ( lol ).
jeune griffe sanglante qui réagi a tout ce qu'il entend.

PS: arrete d'appeller tout le monde koko c'est agaçant et ce n'est pas le genre de propos à tenir dans ce forum

je sais bien que c'est une liste dite "spéciale DA", malgré ca elle reste une liste spécialisé avec des lacunes.
Avec une telle liste il ne peut y avoir que 2 résultats :
- Soit tu te fais déchiqueté au tir comme jamais ca t'ai arrivé et ton assaut fait aussi mal qu'un coup de glaive dans une flaque
- Soit les tirs ne font pas assez de dégat et il te reste suffisament pour enoncé les lignes ennemis.

pour répondre à kharedron, kok c'est le surnom de Kohril, pour toi se serait Khaka, mais tu n'aprécierait pas donc j'évite de le mettre, moi une jeune griffe sanglante ? sa fait 4-5 ans que je les joue, alors ..., pour mes persos je répète, il y a le coût de la fig + le coût de l'arme et c'est tout !!! donc je ne vois vraiment pas ce que tu veux dire par "trop surchargé", à moins que tu ne préfère un qg tout nu, c'est vraiment que les wolves ont en des grosses lol, mais ils ne pourront pas les tués à coup de c*******, j'essaye d'adpter mes listes selon l'ennemie aussi, sa aide, de plus tu touves que les gardiens motojets peuvent faire mal...mouais, si sa te fait plaisir de dire ça... je m'en tiendrais qu'à mon avis les lances de lumière sont bien mieux , et en même temps que tu me conseillerai de pendre des longs crocs, bien que je respecte ces gars, pour 5gars, j'en ai 10, et tu me redis ensuite que j'ai pas assez de troupes...faudrait se décider, à la limite, j'enlève le prêtre de fer et le garde des loups pour mettre une autre escouade de 10 gars en rhinos...j'en vois pas l'intérêt, tu gagne en nombre, tu as 4 gantelets soient 8 attaques de gantelets, contre 5 de griffe éclair et 4 de marteau tonnerre...rajoutons que ces armes sont de maître...
ben dis moi ce que tu voudrai que je prenne, je fais une liste, puis j'essayerai la tienne et la mienne, on verra

Là si dans la théorie qu'ils proposent Kharedron et Kohril ont raison, vous ne vous rendez pas compte que lonely fait justement ce que vous lui conseillez (en partie). Ils a plus de marines que Kohril et ses 3 QG obligatoires sont peu équipés.

En fait on peut discuter le choix du prêtre de fer vu que tu dois déjà prendre 3 autres perso que tu pourrais équiper un peu plus. Mais surtout, à mon avis, le problème principale est que tu restes sur la table avec 5 rhino et juste un seul dread pour les soutenir contre une armée de Da qui va privilégier le tir. Là il y a des risques vu que le rhino n'est pas si endurant que ça, mais si ils arrivent au CàC les DA et les SW vont se taper tous sur du 3+, ce qui est un cadeau pour les griffes sanglantes et les SW en général avec leur règle tire à une main qui permet au fig avec bolters de faire 2A(pour le marines de base) durant toute la durée du CàC et grâce à leur autres règles beaucoup d'avantage notamment au moral.

NB : tu peux prendre du Land Raider Crusader, j'entends déjà les dénégations mais si c'est totalement officiel vu que l'index astartes dans les premières règles du crusader le donnait à disposition de 1 exemplaire par armée marines non BT (Black Templar), puis le codex SM est sortit le rendant disponible en quantité illimité pour tout chapitre SM, puis le codex BT quand il sortit n'en parla plus vu que tout SM l'a dans son codex, pour les DA je suppose qu'ils y ont droit, pour les BA dont le codex n'est plus vendu les règles sont accessibles sur le site de GW dans la section téléchargement et ils ont aussi accès au Crusader donc en théorie les SW aussi même si ce n'est pas marqués dans le livre... eux cracher sur un Land Raider d'assaut ? désolé pas pour un chapitre dont le primarque était (parmi ses multiples activités) concepteur de char dont le plus connu est le Leman Russ justement du nom du primarque Leman Russ. Bon les DA diront que c'est la preuve que les SW sont cons vu qu'ils n'ont même pas réussi à inventer un nom

Bref, fais ta partie avec cette liste d'armée, repense peut-être le prêtre de fer, mais tu verras si tes rhinos réussissent à traverser la table.
Sinon regarde la règle "Modules d'Atterissage" au début du codex SW, elle permet de faire entrer les marines, les termis, les scouts et les land speeder en frappe en profondeur, c'est un peu dangereux mais tu ne paies pas les drop pods.

Moi je dis qu'il serais domage de se passer d'un Beau Leman Russ accèssible uniquement au SW ^^
Prévois un minimum de couverture sinon tu n'arrivera jamais au cac ^^

Ouai ca serai vraiment domage d'oublier un leman russ !
Avec la liste d'armée que j'ai sélectionné vite fait, ya assez d'arme antichar pour abattre tous les rhinos en 1 tour !!

certes, mais le problème du leman russ c'est son coût le minimum c'est 203 pts pour 3bolters lourds et un autocanon jum, c'est je pense relativement cheret contre du marines ... c'est encore moins efficace, je ne dirais pas cela si je joue contre des orks, eldar, tyty... pour le prêtre je me suis posé la question et j'y réfléchie encore, le land raider crusader est sympa très sympa pour les wolves ( 15 griffes sanglantes qui débarquent avec 3 gantelets sa fait mal = 48 attaques normals et 12 attaques de gantelets ) , tu as bien vu Aetheras, la règle ennemie juré avantage assez bien mes griffes ( cc de 3 mais touche sur du 3+ ).
J'avais complétement oublié la règle module d'atterissage, mais tu es sur que les drops pods sont gratos ? sinon je pourrais envisager une nouvelle liste, et un question, j'ai mis des bioniqes, mes pouvez vous me rappeler ce que ça fait ? merci pour les conseils

tu as pas le codex SM ??
Bon alors, le module d'atterrissage vaut 30 pts (chez les SM mais je pense que c'est le même prix chez les SW).
Les bioniques permettent de récupré 1 PV à la suite d'une svg ratée, et seulement sur un 6 sur 1D6. Contre une mort instantanée, et une attaque ignorant les svg, ca fonctionne pas.

ok merci koko d'avoir répondu aux questions, et oui j'ai le codex SM, mais Aetheris dit que c'est gratuit alors...

D'après le Codex SW, les "drop pods" seraient en effet gratuits pour les SW, car en réalité ils comptent comme effectuant une frappe en profondeur (sans drop pod)... Mais cette règle est un "reste" de la V3... Je ne suis pas sûr qu'elle n'aie pas été modifié par la mise à jour du Codex SW pour la V4... Il faudrait vérifier!

EDIT: J'ai bien fait de vérifier (ici):

Citation :

Utilisez les règles des Modules d'Atterrissage données page 21 du Codex Space Marines. Suivez les règles du Codex Space Wolves pour voir quelles figurines peuvent utiliser les Modules d'Atterrissage.

Les drops pods ne sont donc plus gratuits pour les SW!
Et puisqu'un drop pod est considéré comme immobilisé dès son arrivée sur la table il concède automatiquement 15PV à l'adversaire...(voire 25 s'il a été équipé d'un module Deathwind)

ok merci pour l'info Nash , et un autre truc, si je vire le prêtre de fer et le chef de meute de la garde des loup je peux pendre des longs crocs, mais je perds en cc, ou alors, je peux mettre 3 gardes loups en chef de meute avec paires de griffes éclairs de maître, charme runique, peau de loup, et grenades frag, et j'enlève une griffe sanglante, la puissance de cc sera donc un peu plus forte, j'hésite de mettre un land raider crusader dans ma liste, car il bouffe pas mal de points, que me conseillez vous ?

DES LONGS CROCS !!!!! Avec je dirais 2 canon lasers et 2 lance missiles histoire de pouvoir soutenir tes rhinos !

heu koko, je ne peux avec ce que j'ai fait, ils ont 4 lance-missile, pour les canons lasers faut que j'enlève d'autres trucs, donc pas trop d'accord, je refais des listes une pure cc, une autre soutenue et une autre ... enfin un mixte des deux précédentes

4 lance missile ca marche aussi. C'est surtout pour détruire les éventuelle chars qui t'empècheront d'avancé avec tes rhinos

ouais je sais, mes 5 glandus au fonds... je sais pas trop, il devront tuer entre 12 et 13 marines pour ce rentabiliser, et contre du char cela rete dur ( bld des chars SM en général = 13 devant mais 11 sur les côtés ) à voir je vais faire une liste dès que je peux

dans la mise à jour du codex tu peux les transporter e nrhino ou razorback mais déployés sur un flan ils laissent l'adversaire hésitant.

en effet, mais avec le coût du razorbac sa fait cher, mais bon je vais faire une nouvelle liste, je sais je promet mais sa arrive pas tout de suite, je suis occupé entre le boulot, la femme qui guele, les gosses qui chialent, la voiture mal garrée, la vitre de l'ordi sale, les carrotes de mercredi, et ma b*** qui n'attant que ma main, et les space wolves qui veulent taper les tau d'à coté lol, gros HS je sors tout de suite, non en fait je suis trop occupé par mon codex maison, et je passe moins de temps avec mes loulous, alors patience...