Brother Captain Murdock

Tiens, puisque ce forum existe : le Frère Capitaine Murdock, 22ème compagnie Thousand Sons, et le Frère Capitaine O'Hara des Valedictors :



Edit de Nash: le passage par la "case" présentation est obligatoire! Merci de bien vouloir corriger cet oubli le plus vite possible (je te conseille également de bien lire les règles du forum)

[hs] salut à toi , jeune recrue , il faut passé pas la case présentation avant de posté ... merci [/hs]

Rha que de souvenir ces figs ! J'en connais certains qui ne vont pas rajeunir en voyant ça lol... *regarde discretement en direction de Kharedron et Kaleb qui font les guignols au fond de la salle*...

C'est vous qui êtes jeunes ! moi ces figs sont toujours dans mon esprits et mes étagères !!

J’avoue que je suis jeune, c’était pas très modulable a l’époque, mais bon sa devait être encore pas trop chère


Sinon tu aurais des vu différentes sur la deuxième figurine, plus précisément pour voir le gantelet

ce n'est pas un gantelet mais un bras bionique !!!!

les figs sont en métal donc evidememtn pas modulables mais c'est à la même époque ( dès 1988 ) que les grappes RTB01 donc les premiers marines plastiques ont vu le jour, à raison d'une boite de 36 dont sergent avec gantelet , lance flammes et lance-missile au design raiment unique ! moi je rafolais de leurs baionettes !!

Ils étaient moins cher encore que ce soit relatif puisque le cout de la vie n'est plus le meme, que le nombre de figurines pour jouer différait et bien sur le niveau de détail étatit loin d'égaler celui produit sur les plastiques récents. mais ce n'est pas là le sujet.

Notons le signe pré-hérésie des Thousands Sons.
Par contre les Valedictors ne sont pas une légion de la 1er fondation et ne peuvent pas être pré-hérétique !

[quotePar contre les Valedictors ne sont pas une légion de la 1er fondation et ne peuvent pas être pré-hérétique ![/quote]

T'es prêt à parier combien là dessus?

Alors... Si tu peux me sortir une preuve plus convaincante que "si tu regarde bien les lignes effacées des chapitres manquants de la 1ère fondation sur le Codex SM V4 tu verras..." je t'accorde le "point"

White Dwarf UK 126, l'organisation régimentaire de Space Marine 1. Ahah!

Aaaargh... Je l'ai pas celui-là...
Qu'est ce qu'il dit?

UN EXEMPLE DE REGIMENT MARINE

Pour vous aider à utiliser la liste d'armée Space Marine, voici un exemple d'un régiment que j'ai créé : le 3ème Régiment du Chapitre des Valedictors. J'ai décidé d'utiliser un chapitre qui m'est propre afin que je puisse inventer mon propre schéma de couleur et background. Les Valedictors sont basés dans les marches orientales de l'Empire, combattant les orks et eldars ainsi que les forces renégate de l'Hérésie d'Horus.

J'ai commencé à collectionner les figurines Epic voilà quelque temps et j'ai maintenant décidé de combiner tous mes Marines dans un unique régiment à inclure dans ma force de bataille -Les Dévoreurs- incluant également un régiment de la Garde et des Titans. Les Dévoreurs ont été rassemblés pour nettoyer les forces renégates de la cité de Veastra et les zones environnantes sur la planète Kastion IV. Bien qu'à ce moment je n'aie pas assez de figurine pour représenter le régiment entier, je peux décider des unités supplémentaires à acheter.

PREMIER BATAILLON

Le 1er Bataillon est organisé comme un fer de lance mobile pour percer les lignes ennemies, et il comprend donc un grand nombre d'infanterie en Rhino et de Land Raiders dans la 1ère et 2nd Compagnie, plus un détachement de Rapières pour le soutien. Comme je veux la 1ère Compagnie très résistante, je prends l'option de mettre toute la compagnie en élite pour 25% supplémentaire. La 3ème Compagnie est organisée comme une formation mobile peu onéreuse pour des travaux de reconnaissance.

Au niveau du bataillon, j'ai inclus un détachement recon supplémentaire, principalement pour l'attacher à la 3ème Compagnie, un peu de soutien blindé sous la forme de Whirlwinds et un détachement d'artillerie mobile Tarentule. J'ai pris l'option des deux socles d'assaut, du Land Raider et du détachement recon comme QG de bataillon - ils sont gratuits, il n'y a donc pas de raison de ne pas les inclure. Et la réserve de transports est de trois détachements de Rhinos que j'ai déjà décidé d'attacher aux détachements tactiques de la 1ère et 2nd Compagnie. Le manque de troupes d'assaut du 1er Bataillon signifie qu'il ne peut pas vraiment nettoyer les objectifs mais il est idéal pour les actions mobiles d'attaque et de défense.

LE SECOND BATAILLON

Je veux que le 2ème Bataillon soit une formation plus standard pour me fournir plein de troupes de ligne, à la fois pour les assauts à grande échelle et pour former une défense forte. A cette fin, j'ai placé deux détachements tactiques dans la 1ère et 2nd Compagnie, dans chaque cas l'un monté en Rhinos et l'autre en Land Raiders - ce qui donne le bon mélange de rapidité et de puissance de feu. Pour remplir la 1ère et 2nd Compagnie, j'ai inclu un détachement de troupes d'assaut et de Land Speeders pour leur donner quelques unités pouvant rapidement entrer en contact avec l'ennemi. J'ai fait de la 3ème Compagnie une compagnie d'assaut soutenue par un détachement de Mortiers Taupes afin d'avoir des troupes pour s'occuper des objectifs. Au niveau du bataillon, je place des Dreadnoughts et du soutien blindé sous la forme de Whirlwinds et de Vindicators. Il y a aussi un QG de bataillon gratuit, plus la réserve de transport des deux détachements de la 1ère et 2nd Compagnie, c'est une formation utile en elle-même et une base parfaite sur laquelle je peux rajouter d'autres éléments pour ma force de bataille.

LE TROISIEME BATAILLON

Je veux que le 3ème Bataillon soit une formation spécialisée prévue principalement pour fournir des compagnies de soutien pour le reste du régiment. Je remplis la 1ère Compagnie de Terminators ; ils sont chers mais je pense qu'ils peuvent me gagner la bataille si correctement utilisés. La 2nd Compagnie est une compagnie d'infanterie mécanisée avec un détachement tactique en Rhinos de la réserve de véhicules et un détachement Devastator en Land Raider. La 3ème Compagnie est une compagnie de robots - particulièrement bon marché et elle fera une bonne unité de soutien pour la défense statique. Finalement, au niveau du bataillon, je mets des armes de soutien et des Dreadnoguhts pour le bataillon afin de les rendre facilement accessibles à toutes les compagnies si nécessaire. La réserve de transports est un détachement de Rhinos, utilisé par la 2ème Compagnie mécanisée. Comme pour les autres bataillons, je prends le QG gratuit. Au final, le bataillon n'est pas très équilibré, mais il n'est pas prévu pour être seul et ses compagnies servent à renforcer les autres compagnies du reste du régiment.

NIVEAU REGIMENTAIRE

Au niveau régimentaire, je veux un peu de soutien supplémentaire utile à ajouter aux compagnies si nécessaire. Je veux aussi plus de Terminators et un Capitol Imperialis pour une unité vraiment impressionnante à laquelle je consacrerai un bon temps de peinture, trois cases sont donc utilisées pour ça. Les trois restantes sont utilisées pour ajouter plus de Whirlwinds et de mortiers taupes afin d'avoir l'option de d'accumuler de nombreuses unités à tir indirect fournissant un soutien dévastateur. Il n'y a pas de réserve de transports au niveau régimentaire (car il n'y a pas d'infanterie), mais j'ai décidé d'inclure un socle de commandement régimentaire - comme booster de moral, il vaut ses 100 points.

CONCLUSION

Au final, je suis assez content de mon régiment ; il a tout ce que j'envisage d'avoir besoin et j'ai réussi à inclure des unités assez intéressantes à acheter et peindre dans le futur. Bien que je sente qu'il pourrait être un peu mieux organisé, je verrai comment il se débrouille pour quelques batailles et ensuite peut-être l'arranger légèrement. Je suis assez tenté de prendre une compagnie complète de Dreadnoughts...

Photo et insigne :

Mouais... En clair c'est un "chapitre maison" d'un des gars du staff et cela n'a jamais été confirmé dans un article qui puisse être considéré comme "fluffique"... Je ne sait pas si je t'accorde le point ou pas... (Et, après vérification rapide par Google, il semble que les lieux cités dans cet article n'ont jamais été re-cités par la suite dans un autre article...)

Allez je suis d'humeur généreuse, je vais t'accorder 1/2 point pour avoir pu citer une autre source que les "lignes effacées"

Code:

Allez je suis d'humeur généreuse, je vais t'accorder 1/2 point pour avoir pu citer une autre source que les "lignes effacées" Wink

Ai-je le droit à un point entier si j'arrive à prouver la même chose des Crimson Fists?

Remarque : les Valedictors sont apparus deux fois! Dans ce WD, et dans un autre lors d'un rapport de bataille.

Pourquoi des points ? tu nous organise un concour Nash lol xD
Concernant les fameux chapitre effacer, je dirais que fluffiquement parlant il est très dangereu d'attribuer un chapitre a ces "slot" libre...
GW a volontairement garder ces slot caché et ce n'est pas pour rien, et je suis quasi certain que les chapitres masqué existent dans leurs archives mais non pas été communiqué... ne cherché pas de raison aucune n'a jamais été invoquée et GW se garde bien de communiquer la moindre rumeur...

Que le type fasse partis de GW ou pas c'est un chapitre perso et rien d'officiel ne dis qu'ils font partis de la 1ère fondation...
Tu peu chercher tout le fluff possible sur internet concernant ce chapitre jamais rien ne te permetra d'affirmer leur apartenance a la 1ère fondation...

De plus j'ajouterai vis a vis de ce fluff que le fait que ce soit un chapitre chassant les Hérétiques ne veu pas dire pour autant qu'il etait présent lors de l'hérésie...
Just après la trahison d'Horus et sa défaite des chapitres furent créés afin de palier au manque d'éfectifs suite a cet événement et traqué les renégats...
Donc pour conclure je dirais que le chapitre est post-hérétique bien que l'écart dans le temp entre l'hérésie et la création doit etre bref ils ne font pas partis de la 1ère fondation....
Enfin c'est ce que je pense, surtout que ta source n'affirme nul part que le chapitre comble un des fameux "slot vide" de la première.

Citation :

Concernant les fameux chapitre effacer, je dirais que fluffiquement parlant il est très dangereu d'attribuer un chapitre a ces "slot" libre...
GW a volontairement garder ces slot caché et ce n'est pas pour rien, et je suis quasi certain que les chapitres masqué existent dans leurs archives mais non pas été communiqué... ne cherché pas de raison aucune n'a jamais été invoquée et GW se garde bien de communiquer la moindre rumeur...

A l'époque, cette singerie de mystère mystérieux n'existait pas. On ne connaissait même pas la liste complète des chapitres de l'hérésie (la Raven Guard n'existait même pas), et cette liste incluait même les Crimson Fists au détour d'un bout de fluff. L'Empereur s'est tour à tour téléporté dans le bunker d'Horus, puis c'est Horus qui a foncé dans le palais de l'Empereur, et finalement l'Empereur qui se téléporte chez Horus. Une miette de fluff sur la GI indique qu'un garde s'est sacrifié pour sauver l'Empereur durant ce combat, puis n'est plus jamais mentionné par la suite. A une époque, les SMC n'ont pas fuit vers l'Oeil, ils y ont été banni, et c'est par leur faute qu'il est aujourd'hui havre de Chaos (dans RT, l'oeil n'était rien de tout ça, c'était la jongle sauvage parce que l'Imperium n'y avait pas accès en raisons de tempêtes warp. Pensez Mad Max mélangé à Shadowrun).

Les Valedictors ne sont qu'un nom, associé à une couleur et une vague histoire. A la rigueur, ce n'est pas important. J'ai choisi de l'inclure dans mon flouff hérésie parce qu'ils sont les oubliés de la première fondation et que, même s'ils sont d'Andrew John Chambers, ils sont chouettes.

Citation :

De plus j'ajouterai vis a vis de ce fluff que le fait que ce soit un chapitre chassant les Hérétiques ne veu pas dire pour autant qu'il etait présent lors de l'hérésie...

Space Marine 1 se déroule durant l'Hérésie d'Horus. C'est la plus grande source d'informations de l'hérésie de l'époque avec les RoC!

Edit : info rigolote : à l'origine, Ghazghkull Mag Uruk Thrakka était en fait une liste d'armée mise en exemple à la fin de 'Ere We Go.

Slereah a écrit:

Space Marine 1 se déroule durant l'Hérésie d'Horus. C'est la plus grande source d'informations de l'hérésie de l'époque avec les RoC!

Bhen pour completer tes dire ces articles aborde autant la pré-hérésie / Hérésie / post-hérésie... donc cela ne justifis pas leur soit-disante présence pendant l'hérésie...

Dans toute l'argumentation que tu as pus sortir rien n'affirme leur présence... en bref je trouve que ce fluff est trop bancal pour se permetre de les ajouter a une des base fluff les plus fiable a ce jour....

Au passage : il est aussi normal qu'avec le temp le fluff s'étoffe et se précise, malgré quelques sacrifices.

Citation :

Bhen pour completer tes dire ces articles aborde autant la pré-hérésie / Hérésie / post-hérésie... donc cela ne justifis pas leur soit-disante présence pendant l'hérésie...

Je rappelle le titre de l'article, à tout hasard.

"LES REGIMENTS SPACE MARINES DANS L'HERESIE D'HORUS"

Le faite que les Valedictors ne fassent pas partie de la 1 ère fondation est incertain , puisque que certains chapitres ont été volontairement effacés des registres ou soit disant perdu .... va savoir pourquoi.....

Attention a pas se baser non plus sur le tout premier Fluff sinon les eldars auraient des ailes et resteraient des pirates, les bad moons seraient commadé par des commissaires impériaux , les squats auraient devancer dans certains domaines le mechanicus, les zoats se rebelleraient contres les tytys etc ( meme si dans ces exemples je suis ok avec certains )

Les Valedictors ne sont pas un chapitre de la premiere fondation mais bien un chapitre perso qui illustre l'article présent dans le WD 126 ( j'ai tout les WD sauf 8 ce qui prend de la place !!!). et c'est bien ce qui est marqué dans l'article !!!
c'est un chapitre maison !!!!
D'ailleurs j'ai beau feuilleter le dit dwarf dans lequel il y a l'article d'Andy Chambers sur l'organisation pre-hereie et je ne vois pas les images présentées ( tu as une édition américaine peut être ? non ye navait pas à l'époque ) car ni mon ami qui le possède aussi n'a cette image qui provient d'un autre dwarf !!!!!

faut m'expliquer là !

Citation :

Attention a pas se baser non plus sur le tout premier Fluff sinon les eldars auraient des ailes et resteraient des pirates, les bad moons seraient commadé par des commissaires impériaux , les squats auraient devancer dans certains domaines le mechanicus, les zoats se rebelleraient contres les tytys etc ( meme si dans ces exemples je suis ok avec certains )

En tant que vieux ***, je suis pour. D'autant plus que les Eldars avaient des vaisseaux mondes dès la V1!

Citation :

Les Valedictors ne sont pas un chapitre de la premiere fondation mais bien un chapitre perso qui illustre l'article présent dans le WD 126 ( j'ai tout les WD sauf 8 ce qui prend de la place !!!).

Ca vaut ce que ça vaut. Comme on dit , c'est qu'un nom et un schémas de couleur, et comme GW ne dévoilera probablement jamais les deux chapitres mystérieux, c'est suffisant pour mes singeries hérésies (tiens, j'ai presque envie d'en peindre un Crimson Fist!)

Citation :

D'ailleurs j'ai beau feuilleter le dit dwarf dans lequel il y a l'article d'Andy Chambers sur l'organisation pre-heresie et je ne vois pas les images présentées ( tu as une édition américaine peut être ? non il n'y en avait pas à l'époque ) car ni mon ami qui le possède aussi n'a cette image qui provient d'un autre dwarf !!!!!

L'image provient du WD 133 (je crois). L'insigne a été faite par un zami, le Maître Archiviste, à partir de l'espèce de gribouillis de deux centimères de haut de l'article (plus lisible!).

EDIT de TT421Alpha, t'as pas besoin de démontrer que c'est toi qui à créer games, on demande juste de partager une passion, on n'attends pas le messie !!!
Egalement tu veilleras à modérer ton verbe...(RAPPEL !!!), parce si on tient à ce que les jeunes se tiennent bien sur le forum, c'est pas pour que les plus agés se lachent.
Penses également à relire tes posts, s'il te plait...merci

Slereah a écrit:

Citation :

Bhen pour completer tes dire ces articles aborde autant la pré-hérésie / Hérésie / post-hérésie... donc cela ne justifis pas leur soit-disante présence pendant l'hérésie...

Je rappelle le titre de l'article, à tout hasard.

"LES REGIMENTS SPACE MARINES DANS L'HERESIE D'HORUS"

Eu tu m'explique en quoi cela contre-dis mes propos ? c'est pas parceque TOI tu marque DANS l'HERESIE que les articles le sont...
Depuis le debut du topic tu nous affirmes des truc sans source valable et uniquement basé sur des supositions...
Avec Khare on as beau te sortir toute l'argumentation possible tu ne veu pas nous comprendre et tu cherche des arguments de plus en plus "space"

De plus j'ajouterai que c'est pas parcequ'un tourist de GeuWeu a décider de s'alouer un des 2 emplacements "libre" de la première fondation pour un chapitre perso (jusqu'a preuve du contraire) qu'il faut le prendre pour parole sainte...

En bref et pour résumer, a mon humble avis tu ferais mieu de revoir ta position en etant plus proche de la suposition que de l'affirmation...

Pour continuer sur ma lancée : Certains chapitres furent crées just après l'hérésie et avant la 2nd fondation (bien qu'ils soient considérer comme en faisant partis) mais le laps de temp entre ces chapitre et l'hérésie etant relativement faible ils peuvent etre consideré comme aillant été prensent pendant l'hérésie, bien qu'il soit plus post dans le sens ou la défaite d'horus etait reconnue...


Moi ce que j'attend c'est une VRAIE preuve de touts tes dire autre qu'un "fan-fluff" (quelque chose d'officiel ou de reconnus quoi ^^)

Citation :

EDIT de TT421Alpha, t'as pas besoin de démontrer que c'est toi qui à créer games, on demande juste de partager une passion, on n'attends pas le messie !!!

Je ne dois pas avoir tes yeux, car j'ai du mal à voir de telles échos dans mon texte.

Citation :

Egalement tu veilleras à modérer ton verbe...(RAPPEL !!!), parce si on tient à ce que les jeunes se tiennent bien sur le forum, c'est pas pour que les plus agés se lachent.

Roooh, il ne s'agit pas d'un terme qui est, du point de vu de son sens, vulgaire ou insultant. Vaguement de dérision, mais uniquement envers moi. Ce n'est pas la lecture de ce mot qui déclenchera l'effondrement moral de la société.

Citation :

Eu tu m'explique en quoi cela contre-dis mes propos ? c'est pas parceque TOI tu marque DANS l'HERESIE que les articles le sont...

Oui, mais ce n'est pas moi qui le marque. Voici un scan de l'article en question :



L'article est de monsieur Andrew John Chambers, tiré du WD 126 (de la page 12 à la page 27), lors de juin 1990. Il décrit l'organisation régimentaire des Space Marines durant l'hérésie d'Horus (c'est ce que le "In the Horus Heresy" veut dire), car Space Marine 1 (le jeu que concerne l'article) se déroule durant cette période.

Il y a donc le chapitre des Valedictors, à la livrée verte, qui est décrit comme combattant les traites du Chaos durant l'Hérésie d'Horus, fait que tu peux vérifier ici, textuellement :



Je ne sais pas trop quoi dire d'autre pour montrer que l'article concerne bel et bien l'Hérésie d'Horus.

Citation :

De plus j'ajouterai que c'est pas parcequ'un tourist de GeuWeu a décider de s'alouer un des 2 emplacements "libre" de la première fondation pour un chapitre perso (jusqu'a preuve du contraire) qu'il faut le prendre pour parole sainte...

Tu pourras à loisir voir mes messages précédents, indiquant que je suis fort au courant que ça ne rend pas la chose "officielle", quoi que la chose puisse vouloir dire (surtout pour moi qui me fiche bien que la plupart des choses produites après 95), mais de là à traiter l'auteur de touriste... Andrew John Chambers, notre fameux Andy Chambers, fut un des concepteurs principaux avec Jervis Johnson et Richard Priestley lors de la période "V1.2" (Fin de la V1, vers 90) jusqu'à la V2 (après quoi c'est Priestley qui s'est plus ou moins retiré du business, Chambers étant resté jusqu'à la sortie de la V4, pour rappel). L'article est tout ce qu'il y a de plus officiel, même si on peut effectivement questionner le statut d'un chapitre qui a surtout servi de démonstration.

Mais comme dit, c'est pas ça qui m'inquiète. Je peint des Valedictors durant l'hérésie, et je peint aussi des androides et des Orks du chaos, des Squats, des hommes-bêtes de la GI post-hérésie, et même des Thousand Sons pas effacés. Jusque là, la police Games Workshop ne m'a pas attrapé.

j'ai des androïdes du chaos, des squats du chaos, des zoats et j'en passe !

Ce qui n'empêche pas que les Valedictors n'en sont pas une legion pre-heresie mais un chapitre perso ( même si 'auteur fera partie des concepteurs , il ne pourrait officialiser la chose !)

Ton univers de Wh40k t'appartient mais rien ne t'oblige à le porter comme une vérité établie !
Nous sommes plusieurs sur le site à être les arlequins de la bibliothèque interdite renfermant le fluff de 40k.
Je jouais et m'intéréssais à Warhammer 40,000 depuis le début ( 1989 ) et je ne suis pas le seul ici, nous étions déjà dans ce sombre univers pendant que d'autres hobbyistes actuels faisaient encore leur hérésie dans leur couche !

Citation :

Ce qui n'empêche pas que les Valedictors n'en sont pas une legion pre-heresie mais un chapitre perso ( même si 'auteur fera partie des concepteurs , il ne pourrait officialiser la chose !)

D'où ma remarque sur le statut pas forcément "officiel" qu'on lui attribuerait, selon les gens. Mais vraiment, ça change tellement peu de choses au niveau du fluff que ça ne me dérange pas de l'accepter joyeusement, surtout considérant le contexte de l'époque.

bah si justement ! les legions marines sont clairement définies ! ils n'ont pas de primarque ! ( merci de pas mentionner les legions secretes qui sont secretes et mysterieuse donc jamais rendue à la réalité). Ce sont un chapitre ok ! mais ils ont pas participé à terra et doivent dater de l'époque post-hérésie au moment de la division des legions !



Ce là reste quelque chose de perso donc non officiel !

mes Mohawks seraient officiels??????