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 [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium?

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3 participants
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Nash

Nash


Nombre de messages : 2922
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MessageSujet: [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium?   [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium? Icon_minitimeVen 13 Avr 2007, 18:42

Coreward/Rimward et Spinward/Trailing.

Ces 4 mots décrivent, en anglais, les directions au sein de l'Imperium, ses "points cardinaux" (respectivement "vers le noyau"/"vers le bord" et "dans le sens de rotation"/"trainant").

Mais je n'arrive pas à trouver de traduction valable en français de ces termes. Le plus proche que j'ai pu trouver était sur un site à propos de GURPS Traveller qui propose Centripète/Centrifuge et Horaire/Antihoraire comme traductions, ce que je trouve peu "cool" et assez génant (je n'aime pas vraiment l'idée d'avoir 2 points cardinaux commençant par la même lettre, ce ne serait pas très pratique pour les "roses des vents" des cartes impériales)...

J'ai donc une question pour ceux qui achètent les livres de la Bibliothèque Interdite:
Existe-t'il une traduction de ces points cardinaux dans l'un des livres déjà traduits?

Je sais qu'il y a une carte du Secteur Scarus au début de la version anglaise du roman Ravenor où figurent ces 4 mots, mais il me semble qu'il n'a pas encore été traduit... Je me trompe?
J'ai souvenir d'avoir vu plusieurs fois mentionnés ces termes dans des histoires de la Black Library, mais je ne sais plus lesquelles (et je serais prêt à parier que la majorité n'a pas encore été traduite)...
J'espère que quelqu'un pourra m'aider...

=======

Au pire, j'ai pensé à un "système perso" que j'utiliserais dans mes histoires:
Coreward fait penser à "coeur", ce qui donnerait "Cardiant"
Rimward nous donne centrifuge, mais je pense que "Fugeant" sonnerait mieux...
Spinward, je n'ai pas vraiment d'idée pour l'instant, le mieux que j'aie pu trouver c'est "Avancée"
et Trailing, je pense que la traduction litéralle n'est pas mal du tout, donc "Trainant".

Ce qui donnerait par exemple:
"Sainte Terra est au Cardiant d'Ultima Macharia."
"Solstice est au Fugeant d'Ophelia VII."
"Attila est à l'Avancée de Kar Duniash."
Et, "Ichar IV est au Trainant de Macragge."
Et se noterait sur la rose des vents (dans l'ordre horaire) C,T,F et A...
(par ailleurs, cela permet de parler de "frontière cardiante du secteur" ou de "mondes fugeants", par exemple...)

Qu'en pensez-vous? Des idées? Ou peut-être connaissez-vous une autre source SF qui proposerait des traductions plus "cool" de ces 4 termes?
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Slereah

Slereah


Nombre de messages : 33
Date d'inscription : 29/01/2007
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MessageSujet: Re: [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium?   [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium? Icon_minitimeSam 14 Avr 2007, 05:47

Citation :
Ces 4 mots décrivent, en anglais, les directions au sein de l'Imperium, ses "points cardinaux" (respectivement "vers le noyau"/"vers le bord" et "dans le sens de rotation"/"trainant").

C'est bien la première fois que je vois ça. Jusqu'alors, j'ai toujours vu des coordonnées cylindriques (dans RT : distance au noyau, distance au plan galactique et angle avec Terra-centre galactique), ou alors littéralement des points cardinaux, le nord galactique étant la direction du haut sur les cartes fournies (par exemple, l'Oeil de la Terrorre est au nord-ouest).

Citation :
Mais je n'arrive pas à trouver de traduction valable en français de ces termes. Le plus proche que j'ai pu trouver était sur un site à propos de GURPS Traveller qui propose Centripète/Centrifuge et Horaire/Antihoraire comme traductions, ce que je trouve peu "cool" et assez génant (je n'aime pas vraiment l'idée d'avoir 2 points cardinaux commençant par la même lettre, ce ne serait pas très pratique pour les "roses des vents" des cartes impériales)...

(Astuce : dire "trigonométrique" à la place de "antihoraire". Cool garanti).

Si ça peut te faire rire, ces coordonnées existent dans le Disquemonde (celles-ci sont cependant "vers le centre", "vers le bord", "en rond", renommé "sensdutour" plus tard, et "dans la mauvaise direction". C'est rigolo mais assez hors de propos)
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Aetheras

Aetheras


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MessageSujet: Re: [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium?   [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium? Icon_minitimeSam 14 Avr 2007, 13:01

A la rigueur fait des recherches sur des sites parlant d'astronomie, je crois me rappeler qu'il existe effectivement des points cardinaux pour notre galaxie, mais attention il y en a 6 car même si la galaxie est plutôt aplatie elle n'est quand même pas plate, au moins 10 a.l. (années lumières) d'épaisseur si je me souviens bien.
Donc si tu n'utilises que 4 coordonnées, tu situes au même points plusieurs système superposés, mais effectivement GW a plus ou moins "lisser" la galaxie qui est inreprésentable réellement sur une carte, il faudrait plusieurs vues de biais ou un hologramme Razz
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Nash

Nash


Nombre de messages : 2922
Date d'inscription : 31/05/2006
Age : 47

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MessageSujet: Re: [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium?   [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium? Icon_minitimeSam 14 Avr 2007, 13:39

Slereah,

Ces mentions ne sont apparues à ma connaissance que dans les livres de la Black Library (principalement ceux de Dan Abnett)... Si le système de coordonnées est nécessaire pour donner l'emplacement précis d'un système, les habitants de l'Impérium doivent avoir un système "plus simple" pour en parler.
Le système "cylindrique" est plutôt l'équivalent 3D des coordonnées de Latitude et Longitude, ce que je cherche c'est l'équivalent de, disons, "Reims est à 150 kilomètres à l'Est de Paris"...

J'ai moi-même utilisé plusieurs fois les termes Nord/Sud et Est/Ouest, mais le système utilisant le noyau et le sens de rotation est bien plus intéressant d'un point de vue narratif...
"Trigonométrique" est sympa... Mais il n'a aucune des qualités des termes anglais, dont on peut comprendre le sens instinctivement. Et cela ne résoud pas le probème posé par Centripète/Centrifuge qui commencent tous les deux par C et donc ne collent pas bien à une utilisation en "rose des vents". (Comme par exemple sur la carte que j'utilise pour ma nouvelle)

======

Aetheras,

J'ai déjà jeté un oeil sur les sites d'astronomie... Mais les systèmes qu'ils utilisent sont constitués de termes bien trop "compliqués" à mon avis pour qu'ils deviennent d'un usage courant au sein des "navigateurs du futur"...

Un capitaine de vaisseau qui balance une longue litanie de chiffres pour indiquer la direction à prendre cela peut sonner bien dans un épisode de Star Trek, mais ça ne colle pas vraiment à l'esprit 40k, où seuls les serviteurs/Adeptes Mechanicus utiliseraient ce genre de notation. La majorité des Impériaux devraient utiliser un système bien plus "simple" à mon avis, en particulier lorsque la précision n'est pas un problême...

Et, je sais bien que la galaxie n'est pas en 2D Wink
Mais, comme tu le dis toi-même, il faut bien "simplifier un peu les choses" pour s'en sortir Razz

======

Que pensez-vous des termes que je propose? Ils sonnent à mon avis assez "bizarre" pour qu'on comprenne qu'il s'agit de néologismes, ont un petit coté "ancien français" qui colle assez bien à la nature Gothique de l'Imperium, et leur compréhension reste assez instinctive... Non?


Dernière édition par Nash le Jeu 04 Nov 2010, 14:41, édité 1 fois
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Aetheras

Aetheras


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MessageSujet: Re: [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium?   [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium? Icon_minitimeDim 15 Avr 2007, 13:24

J'aime bien les termes que tu proposes mais sinon tu peux les mettre en latin ou créer des mots pseudo latin, c'est ce que fait games dans certain cas.
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MessageSujet: Re: [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium?   [Quest] Points Cardinaux de l'Imperium? Icon_minitime

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