[wip - Dex] Ordo Hospitalis - BT et Chev Gris - v0.2

MAJ : suite aux conseils avisés qui ont suivis la première présentation de mon projet je vais reconduire mes idées et partir sur une base d'armée correcte je continuerai d'indiquer les maj sur ce post en l'éditant lorsqu'elles seront assez significatives :)

même si les Black templars tolère les Chasseurs de Sorcières une alliance ou un mélange entre Inquisition et Marines est impossible surtout avec des soeurs de batailles qui ne transigeront jamais leurs saintes directives !!
Des marines cachés? difficile de cacher des Scharzie au mileu de Jugnots....
Pour l'entretien de l'équipement , en lisant le fluff de wh40K tu veras que celà est difficile sans logistique. Tes marines semblent condamnés au long terme à la mort ou la piraterie ou la damnation.

Cependant si ton idée est une alliance entre l'adeptus Astartes et l'adeptus Sororitas! elle est possible!
Il s'uffit de jouer les règles des alliés entre black templars et soeurs de batailles .
libre à toi de leur donner la livrée que tu souhaite!
voir même à utiliser le codex marines plutot que black templar pour avoir des apothicaires dans les unités!!!
Les Hospitaliers avaient une foi en un monde meilleur, tes marines pourraient aussi être une simple croisade des Black Templars qui s'est lané dans un but quelconque sous le cammandement d'un cardinal impérial avec sa garde du corps de soeurs! ( et non pas un Inquisiteur please)

Bon, je te préviens ça risque de piquer un peu mais c'est pour ton bien...

Je pense que tu fais une erreur de débutant: tu veux tout les modèles qui te branchent tout de suite et tu essaye de justifier ça avec du fluff qui ne tient pas debout du point de vue d'un "ancien"...

D'abord, il est assez difficile d'obtenir une armée "crédible" et solide si tu tentes de mélanger 3 Codex (dans ton cas SM/BT avec Chasseurs de Démons et Chasseurs de Sorcières)... Chaque codex est fait pour fonctionner séparement, si tu utilise des "Chasseurs" alors tes SMs ne seront qu' "une arme de plus dans l'arsenal de ton Inquisiteur"...

Par ailleurs, comme tu as du le voir dans l'article sur les chapitres perso, une groupe se détachant d'un chapitre ne formera jamais un chapitre à part entière. Et s'associer avec l'=][= pour des "déserteurs" serait extrêmement dangeureux (les Inquisiteurs ne rigolent pas, au premier doute *blam blam* ils t'administrent la "pitié de l'Empereur")

(De toute façon au niveau des règles la liste que tu t'es fait dans la tête n'est pas "légale")

Sérieusement, si tu veux te monter une armée "de croisade" (en d'autre terme un groupe formé d'individus et d'escouades provenant de différentes sources) tu devrais réfléchir à ce que tu veux comme allié de tes SMs (Ordo malleus ou Hereticus) et ensuite réfléchir à ce qui pourrait les inciter à s'associer pour du long terme... Par exemple, imaginons qu'une croisade BT se fait trahir par un autre chapitre (qui a viré chaos) et partent à leur recherche pour "nettoyer" la tache sur l'honneur du chapitre. De son coté, un Inquisiteur de l'Ordo Hereticus, qui s'était déjà frotté au chapitre qui a viré au chaos se met en chasse de ses "vieux amis"... Après une rencontre (surement mouvementée --l'Inquisiteur et les BT ne voulant pas que (les)l'autre interfère(nt) dans sa (leur) quête) les 2 groupes à la recherche des renégats pourraient joindre leurs forces pour traquer ce chapitre... (Après cela rien ne les empèche d'affronter tout type d'armée --ils sont sur la piste de leurs ennemis jurés et les autres se trouvent sur leur chemin)
Ainsi tu utiliserais le Codex BT comme base et tu pourrais ajouter quelques unités du Codex Chasseurs de Sorcières à cette base.

rebonsoir !

vi Nash je te rejoins je savais que c'était un peu trop tiré par les cheveux et le terme "chapitre" était pas définitif (cest pour ca que je parlais plutot d'Ordre... plus simple et correct)

et je savais completement que ma lsite d'armée était completement pas jouable / règlementaire
je vous lai donnée pour qu'on se rende compte du visuel qe je recherche pour mon armée

apres discussion via msn avec Kharedron (que ton post Nash résume parfaitement ) je vais remanier mon "ordre" (je prefere Ordre que Chapitre je n'ai pas l'intention que mon armée compte 1 millier de soldats meme dans le background) et partir sur une base solide en rapport aevc les regles a savoir une croisade BT avec des alliés chevaliers gris (Terminators et Marines) que je trouve particulièrement jolis

en plus ca colle bien avec le style que je veux donner a mon armée
plutot corps a corps, assez "médiéval" jolies armures des lances etc..

Citation :

**QG**
1 Helbrecht (capitaine -BT- et non perso spécial)
1 Champion de l'Empereur

**ELITE**
5 Terminators Chevaliers Gris
1 Dreadnought

**TROUPE**
1 Rhino
10 SM + 5 scouts
10 SM + 5 scouts
10 SM Chevaliers Gris dont (1) Justicar

**SOUTIENT**
/

Presque 1500 pts (et 250 euros :/)

je pense faire 3 "profils d'armée" :
une vers 500 points plutot pour le roleplay
une vers 1500 points (celle citée plus haut)
et lautre à terme avec plus de renforts soutient etc... 2500+ et quand jaurai les sous

j'édite le premier post pour mettre en suspends et je donnerai les maj au fur et a mesure de mes trouvailles en fluff et idées d'historique

merci de m'avoir guidé sur le bon chemin

je vais tenter de maintenir une certaine dose d'humilité pour mon "chapitre" rp-parlant, cest ce que je recherche entre autres :p

Pour en revenir a ma remarque sur l'autre topic: je te maintien que mélanger les Dex de cette manière est une ABERATION !!!

Base toi sur le dex SM classic et établis leur une doctrine de combat en fonction du livre, mais ne mélange pas les diférent dex, sinon personne ne voudra jouer contre toi, et tu risque a prioris de te retrouver avec quelque chose de bancal..

Pour information en terme de règle tu ne peu utiliser qu'une autre armée en guise d'allié par tranche de 1500pts...

Tu débute, et je peu déja te dire que tu vois trop gros et que tu va t'en mordre les doigts...

Mon conseil : Etablis une base "classic" avec le fluff correspondant et une fois que tu auras bien saisie l'esprit de ton armée et les possibilitées quand a son avenir et ses doctrines, ensuite et seulement après tout cela tu pouras prétendre a remanier un dex afin d'éblir quelque chose de plus personnel...

Au risque de paraitre un peu crus mais pour moi c'est un peu comme si tu souhaitai construire une maison sans savoir bricoler...


ps: Autre possiblité c'est de reprendre les règles du dex BT et de jouer encore une fois les figurines en "count as". Parcontre mélanger tout c'est du grand nawak... Bien que beaucoup de chose soit permises dans W40k c'est comme pour la cuisine certains ingrédient ne peuvent aller ensembles...

Citation :

Presque 1500 pts (et 250 euros :/)

Et oui! Vouloir ajouter des Chevaliers Gris va obligatoirement attaquer ton budget. Ils coutent cher! (Aussi bien en points qu'à la caisse!)

De plus, je vois un gros problème fluffique dans ta liste: les BT n'aiment pas les psyckers et refusent de s'allier à eux... Or tous les Chevaliers Gris sont des psyckers!

Enfin, le coté "humanitaire" de ton début de fluff ne colle pas bien aux SMs (qui sont et restent des machines à tuer génétiquement modifiés et psycho-subliminalement endoctrinés) et particulièrement pas aux plus zélés d'entre-eux, les BT...
Soyons clair, on a vu les Salamanders prendre des risques supplémentaires (en d'autres termes "non-nécessaires à la mission de base") afin de protéger la vie de civils en plus de remplir leur mission, mais c'est en gros le mieux que l'on puisse attendre de SMs au niveau humanitaire...

Meme si je raffole pas des aliles non plus , prendre des chevaliers gris avec des marines et l'alliance que je trouve la plus saine ! mais il est vrai que l'utilité se limite aux adversaires démoniaques car ils outent cher en points ( aussi en fric 50e les 5 termis contre 35e les 5 termis metal)

En fait l'idée de Paamu100 ressemble aux premieres listes de Chevaliers Gris parues dans The Realm of Chaos et compilation ainsi que dans certaines nouvelles ou DB ( Daemonifuge) où les chevaliers gris étaient un chapitre composé de marines en armure energétique et bolter avec leurs termis etc....

Meme si on voulait faire ce genre d'armée: armée de chevaliers gris avec marines normaux pour l'aspect visuel qu'il recherche) avec un seul codex on se heurterait à un sérieux problème: Une armée de chasseurs de démons ne peut inclure en même temps des marines initiés et des chevaliers gris

Pour reprendre ce que Deck a dit, je conseil également de choisir un codex et de s'y tenir car tu débutes! tu agrandiras ton armée quand celle ci sera assez volumineuse ( ne pas me prendre pour exemple!) avec des alliés d'une autre armée. Une armée à détachements multiples.

re coucou
mon idée premiere était une armée visuellement proche des chevaliers (mais dans w40k, pas battle )
les blacks templars sont apriori tres proches de cela en plus les regles aussi (cac, "voeux", croisades, armes blanches, armures sympas, gothiques...)
et les chevaliers gris sont tres beaux /et chers aussi
apres les CDS c'était "bonus" donc ca me gene pas plus que ca de les supprimer de mes listes

en fonction de vos tres bonnes réactions je vais me diriger vers une armée SM basique pour débuter et BT a moyen terme en faisant légalement des alliés chev gris

et en attendant je continue de développer cet idée de ... "Croisade" ? en l'intégrant au mieu au fluff
mais dans tous les cas il s'agira d'un ordre minoritaire et de tres faible effectif car aux principes marginaux et puis ca changera des autres croisades

je vous tiens au courant :p
pour lemoment je ne peux que rassembler des idées sur papier et lire le plus de fluff concerné possible
ca fait deja beaucoup de boulot huhu

jai lu tous vos messages avec grand intéret :p

cest sur et définitif je reste sur ce forum

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voila jai un peu travaillé

jai fais une version 0.2 entierement retravaillée et présentée au format .pdf

les textes d'historiques etc... sont assez succincts je suis pas un pro des contes

voila j'attends vos remarques

j'ai également pensé à ne pas commencer directement par jouer cette armée comme ma premiere armée à w40k
je
pense plutot rester sage et commencer une armée plus "académique" dans
le fond, les Orks (une armée réglementaire), mais personnalisée juste
dans la forme (un bg de tribu, les peintures de guerre etc..) en
faisant plus simple

cependant je continuerai comme maintenant à
étoffer mon idée de BT Hospitaliers en étoffant la base que jai
commencé pour qu'a terme quand jaurai bien appris les regles avec les
Orks (et apres qq apprentissages en conversions sur eux) je jouerai les
SM quand jaurai bien fini mon "Ordre"

fichier pdf en premier post ou ici -> ici

jattends vos remarques pertinentes

[hs] Il faut éviter les double ou triple posts STP et désole en ce moment pas trop le temps de lire tous les nouveaux messages [/hs]

hophophop !

nouvelle maj du codex -> Mise en page toujorus au format .pdf , 1,199 Mo, 7 pages
version 2.5 --> cliquez moi ! <--

bonne lecture !

PS : edit du maj initial.