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 [Wip - Dex ] Hammer Sons

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cacahuète master



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MessageSujet: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Ven 06 Oct 2006, 00:16

Historique du chapitre des Hammer Sons :

115.M37, une croisade space marine composée de membres des Nights Barons mène une guerre contre les forces renégates du système Mistrus. Ce système, situé à la limite de l’œil de la Terreur est un amoncellement de forges qui produisent des armures énergétiques. On y trouve beaucoup de serviteurs de Mars mais en 111.M37 le chaos s’engouffre dans le système et les serviteurs de Mars quittent l’Empereur pour les puissances de la ruine. Seul Mistrus Tertius reste fidèle à l’Imperium et cache précieusement les dernières armures « terminators » du monde-forge.

La campagne, classée vitale pour l’Imperium de par la production d’artefacts si rares, est rapidement achevée ; les forces d’environ deux compagnies des Nights Barons écrasant toute résistance trouvée sur la planète.

A la fin de la campagne, la planète fut déclarée perditia, le chaos l’ayant souillée. Mais les généraux en présence remarquent l’incroyable dévotion des survivants de Mistrus Tertius, quelques 8000 hommes possédant une stature solide, assez grands, presque deux mètres. Avec des yeux noirs de jais et des cheveux tout aussi sombres. Les plus jeunes d’entre eux, environ 400 jeunes, âgés entre 11 et 16 ans, légèrement plus petits, furent recrutés pour remplacer les pertes immenses subies par les Night Barons. Le capitaine Dercius des Nights Barons les intégra au chapitre de son plein gré ; malgré le fait que les recrues étaient recrutées sur un monde chaotique.

Le capitaine repartit donc avec une force d’environ 500 spaces marines ; mais une nouvelle force chaotique entra dans l’atmosphère de Mistrus Tertius. Les Anges de la Mort ne disposant pas des moyens nécessaires pour détruire la flotte hérétique, ils se replièrent pour tendre ce qui semblait être leur dernière embuscade. Alors que les forces du chaos se déversaient sur la planète, l’armée Marine frappa au cœur de la flotte ennemie. Détruisant le bâtiment principal et endommageant plusieurs vaisseaux d’attaque rapide. Et alors que les Elus de l’Empereur se préparaient à Le rejoindre, l’Abissum, vaisseau de la flotte de guerre gothique, ainsi que plusieurs croiseurs d’attaques lourds et des transports de troupes de la garde impériale apparurent. Les renforts des forces impériales arrivaient enfin sur le théâtre des opérations. La flotte chaotique fut annihilée et les Marines sauvés.
Mais le retour des Spaces Marines dans leur chapitre ne fut pas aisé. La flotte entière fut dénigrée, les Night Barons ne les reconnaissant plus comme leurs frères. Les accusant de trahison, de vouloir souiller le patrimoine génétique du chapitre. Les Space Marines furent bannis.

Ils disparurent et ne réapparurent dans les archives impériales qu’en 624M38. Ils combattirent au côtés de chevaliers gris sur Merfalkir, contre une armée de Slaanesh menée par un démon majeur. Leurs effectifs incroyablement faibles, les derniers survivants, une centaine de Space Marines rejoignit les rangs des chevaliers gris et put ainsi éviter l’extinction. En remerciement pour leurs sauveurs, et grâce à une reconstitution du chapitre qui dura un siècle entier ; les space marines se renommèrent et se séparèrent distinctement des Night Barons pour s’appeler Hammer Sons.

Les Hammer Sons ont été formés par les chevaliers gris, ils sont totalement incorruptibles mais ne croient qu’en eux et en l’Empereur. Ils ne croient pas en la puissance des machines ; leurs forces sont essentiellement piétonnes.

Faits remarquables :

- 856M39 : Les Hammer Sons participent à l’éradication Tau sur Orch’ia. Les Tau font usage de drones et de véhicules rapides qui frappent directement les bases de véhicules impériales. Privées de force blindées, les Hammer Sons font preuve de tout leur talent à se mouvoir à pied et de leurs talents de tireurs ; les vagues de véhicules ennemis en mouvement sont arrêtés net par les capacités de tir des dévastators Marines.
- 131M40 : Le chapitre envoie la seconde compagnie entière protéger Kryos d’un raid des Eldars d’Ivaan Norshaa. Les raids rapides des eldars forcent les marines à attendre longtemps le moment propice pour lancer des contre attaques dévastatrices contre les xénos. Au bout de deux ans, sans soutien d’aucune sorte les Eldars sont repoussés sans avoir pris leur objectif. Une pierre rouge sang qui semble habitée d’un esprit de guerre et de haine. Elle est l’apanage du frère capitaine Heartnet de la seconde compagnie.

Personnage spécial :

Capitaine Train Heartnet :
CC5 CT5 F4 E4 PV2 I5 A3 Cd9 Svg2+

Le capitaine Heartnet a maintes fois prouvé sa valeur, mais c’est contre les Eldars sur Kryos qu’il a véritablement montré sa dévotion et sa foi. Alors que les forces impériales se refusaient d’aller protéger la génération de colons nouvellement implantés sur la planète ; les Hammer Sons décidèrent d’y aller contre les ordres de l’Adeptus Astartes. La deuxième compagnie y fut dépêchée ; dirigée par le capitaine Heartnet. Il adopta immédiatement une stratégie défensive, basée sur la construction de réseaux de tranchées et de bunkers le long de ce qui semblait être la cible primaris des Eldars. Il n’hésita pas à creuser lui même les tranchées.

Lors des assauts, il se battit comme l’Empereur lui même ; maniant aussi bien le bolter que l’épée. Il abattit des dizaines d’ennemis, et ce ne fut que lorsque la situation fut désespérée pour les Space Marines qu’il décida d’utiliser l’artefact conservé sur Kryos pour s’en servir contre les Eldars.

La haine et la fureur des Marines décupla alors et leur permirent de repousser l’ennemi qui, étrangement, dès la prise de la gemme, disparut presque immédiatement de la planète.

Equipement : Armure d’artificier, Gantelet énergétique, Pistolet Explosus, Gemme de Salvenar Cœur Sombre, Halo de fer, crux terminatux.

Pistolet Explosus : ce pistolet fait partie des prototypes créés aux dernières heures de Mistrus Tertius. Il tire plus loin et est plus puissant que le pistolet bolter grâce à un injecteur de charge placé dans le canon. Et même si les techmarines du chapitre continuent d’en fabriquer en petit nombe, en posséder un est un honneur incroyable que reçoivent seulement les hauts gradés Hammer Sons. Le pistolet possède le profil suivant :
Portée : 15 pas F5 PA4 Pistolet.

Gemme de Salvenar Cœur Sombre : Cette gemme trouvée par Heartnet sur Kryos est emplie d’une rage noire. Il est dit qu’elle contient l’âme d’un Exarque, ces Eldars devenus des guerriers ultimes. Elle emplit Heartnet d’une ferveur intense telle qu’il en oublie tout ce qui se passe autour. Lorsqu’il est au corps à corps, Heartnet est Sans Peur ainsi que toute escouade qui l’a rejointe.

Coût en points : 155 points.

Leur réapparition du warp, environ un millénaire et demi après leur dernière trace ammena beaucoup d'inquisiteurs à penser les Hammer Sons hérétiques ou corrompus par le Chaos. Les interrogatoires se multiplièrent, et même si la pureté du chapitre semble prouvée à présent, il existe toujours une poignée de chasseurs de l'ordo qui voudraient accuser les marines d'hérésie.

« Heartnet portait une simple robe de bure marquée du symbole des Hammer Sons, un cercle coupé d’un trait. Il était assis, ainsi que le reste du cercle de commandement du chapitre, sur un banc froid et dur. La pièce dans laquelle il se trouvait était carrée ; une seule lampe d’un blanc éclatant éclairait des murs d’un noir de jais.

Il jeta un regard autour de lui. A sa gauche se trouvait Gaspar, le capitaine de la Première Compagnie. Heartnet avait toujours été étonné de la force et du talent de cet homme. Il l’admirait. Il essaya de lancer une conversation.

« - Gaspar, sais-tu pourquoi nous sommes ici ?
- Je ne sais pas trop, il paraît qu’on attend quelqu’un d’important.
- Hum, c’est étrange.
- Pourtant la dernière visite de l’Inquisition a eu lieu il n’y a pas si longtemps, intervint Mver avec humour. »
Les spaces marines rirent un instant de la blague.
« Mais du moment que le maître accepte la visite, c’est qu’il est sûr de lui, il n’y aura aucun problème, reprit le capitaine de la quatrième compagnie. »
Les deux autres hochèrent la tête.


La porte s’ouvrit et Dercius, leur maître, et un autre homme vêtu de violet suivi de sa suite, une dizaine d’humains équipés de fusils radiants et de lourdes armures carapace ainsi que six space marines en armures noires et blanches … des Black Templars, entrèrent. L’homme portait le sigle de l’inquisition sur ses vêtements.

Que peuvent bien faire ici les plus zélés des serviteurs de l’empereur se demanda Train ? Sont-ils si sûrs que nous soyons chaotiques qu’ils nous envoient déjà de quoi nous exécuter ? Alors que son pouls s’accélérait, Train croisa le regard de Dercius.

Dercius semblait au bord de la crise, un état d’énervement intense se lisait sur son visage.

« - Les voici, dit Dercius. Comme vous pouvez le constater, il ne portent aucune trace d’elle.
- Je n’en serai sur qu’après un examen approfondi. lui rétorqua l’autre sur un ton cassant. »

Dercius se tourna vers eux, tous les capitaines étaient là. « Mes frères, commença-t-il, l’inquisiteur Dust, ici présent, doute de notre pureté à cause de notre arrivée inattendue aux côtés de nos frères chevaliers gris. Il nous croit souillés par la marque. » Des voix indignées s'élevèrent. Dercius demanda le calme. « Pour lui prouver notre foi et notre dévotion nous allons nous soumettre à un interrogatoire de sa part. » D’autres protestations. « Je vous comprend mes frères, mais c’est le seul moyen, et l’interrogatoire ne sera qu’oral, il en a été convenu. » Les marines acquiescèrent.


« Que le capitaine de la première compagnie avance. » appela Dust.

Gaspar se leva, une lueur enflammée dans ses yeux. Tous savaient à quel point l’homme était fidèle à l’Empereur ; il n’y aurait aucun risque.

Il se passa une heure avant que Gaspar ne ressortit de la salle d’interrogatoire. Il se dirigea vers Train et lui posa la main sur l’épaule.

« A ton tour. » lui dit-il.

Train se leva et se dirigea vers la porte noire au fond de la pièce. Il entra.

La pièce était sombre et mal éclairée. L’inquisiteur se tenait au centre, assis sur un siège, une lourde épée dans une main, un livre dans l’autre. Sur une table étaient disposés de nombreux instruments de torture.
« - Asseyez-vous ! , dit Dust à Heartnet en désignant le fauteuil en face du sien.
- Je préfère rester debout, lui répondit le Space Marine.
- Très bien très bien. Je vais vous poser des questions, vous soumettre à des tests. Nous verrons bien si vous êtes pur continua-t-il d’un ton méprisant.
Train hocha la tête.
- Commençons. Avez-vous, oui ou non, été recrutés sur Mistrus Tertius ?
- Oui je l’ai été, comme quatre cent de mes frères d’armes.
- Etes vous au courant que votre planète n’existe plus ? Rayée de la carte galactique car elle était contaminée par le chaos.
- Je n’en savais rien, mais cela m’importe peu, qu’elle existe ou non, je suis désormais un de Ses élus. Je ne vis que pour lui. Tout le reste est futile.
- Très bien très bien.
L’inquisiteur prit l’épée dans ses mains et la tendit à Train.
- Vous aller la poser sur votre crâne, si du sang en réchappe, vous serez contaminé par la marque, et l’épée s’abattra sur vous.
- Qu’il en soit ainsi, répliqua Train presque par défi. Et il mit l’épée sur sa tête.
- Continuons. Qui êtes vous ? demanda Dust.
- J’ai le cœur pur, et le bras puissant, le doute et l’orgueil n’ont pas d’emprise sur moi. Je suis une étoile qui brille au firmament des batailles, je suis un Ange de la Mort, dont les ailes immaculées apporteront l’annihilation aux ennemis de l’Humanité. Ainsi en sera-t-il pour cent millénaires, jusqu’à la fin de l’éternité et l’extinction de toute chair mortelle. Je suis un Space Marine, un élu de l’Empereur-Dieu tout puissant. J’apporte Sa colère là où Il me le demande. Et j’y délivre Sa justice.
La vois de Train montait de plus en plus, pour devenir presque un cri dans lequel il exprimait toute sa passion et sa foi en l’Empereur.
- En qui croyez-vous ?
- Je crois en l’Empereur, il nous a guidé, nous a sorti de l’ombre. Il est notre père, notre guide. Il nous commande et nous le suivons. Je me battrai n’importe où pour lui. J’irai jusqu’au cœur de l’œil s’il me le demandait. Je n’ai pas à me poser de questions, ce qu’il me demande est un ordre et ne demande aucune explication. Après l’Empereur je crois en ma mission.
- Quelle est-elle ?
- De protéger l’Humanité, de détruire ceux qui se dressent devant elle et de les anéantir pour que jamais ils ne reviennent s’opposer au pouvoir de l’Empereur.
L’épée restait immobile et menaçante au dessus de Train. Mais il regardait l’Inquisiteur dans les yeux.
- Très bien très bien.
L’inquisiteur se saisit d’un flacon.
- Il est rempli d’une huile bénie, je vais vous la verser sur le crâne. Nous en verrons bien les effets.
- Allez-y.
L’inquisiteur observa les effets et se leva.
- Vous êtes pur. Plus encore que le capitaine de votre première compagnie. Vous avez bien répondu. Vous n’êtes plus Train Heartnet des Hammer Sons. Vous êtes un guerrier de l’Empereur. Vous irez loin. Vous pouvez y aller. »
Train s’apprêtait à partir quand la voix le retint un instant de plus.
« Appelez moi le capitaine de la troisième compagnie. Merci. »

Une fois dehors, Train appela Gmor, le troisième capitaine. Il s’assit. Il sentit quelque chose lui couler le long du crâne. Il mit sa main et sentit un liquide. Il retira sa main pour découvrir une unique goutte de sang là où l’épée avait été posée. »



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cacahuète master



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Lun 09 Oct 2006, 12:10

Suite bientôt.


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Nash



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Lun 09 Oct 2006, 13:24

Tu veux des critiques? D'accord mais je te préviens ça va piquer!

Tout d'abord, pourquoi les faire "disparaitre dans le Warp"? Ca n'apporte rien à ton fluff et fait vraiment cliché (On voit cela bien trop souvent dans les fluff "maison")
Ils n'ont pas besoin de ça pour être "suspects" au yeux de l'=][= de toute façon, le simple fait qu'ils soient passés outre les recommandations de ne pas prendre de recrues sur un monde "souillé" est largement suffisant pour la majorité des Puritains...

Ensuite, pourquoi le changement de nom? Rare sont les chapitres qui ont changé de nom (à part ceux qui virent au Chaos et la Legion des Damnés --et encore, dans leur cas, c'est les autres qui les appellent ainsi, rien ne prouve qu'ils ne continuent pas à utiliser leur "vrai nom" entre eux) mais il semble que les gens adorent faire changer leur chapitre de nom pour une raison ou une autre...

Sinon, pas mal...

Je pense que tu devrais laisser tomber ces 2 truc qui font "cliché" et mettre plus l'accent sur l'idée "originale" de ton fluff: depuis qu'ils ont recruté sur un monde qui avait été souillé par le Chaos contre l'avis de l'Inquisition, leurs rapports avec l'=][= sont tendus (surveillance pas très discrète, etc...)

Par ailleurs, je trouve que l'"interrogatoire" dans ta nouvelle est un peu trop "facile"... Je ne sais pas si tu as lu le fluff dans le livre de règles d'Inquisitor mais les "tests de pureté" sont généralement bien plus douloureux et contraignants qu'un "simple interrogatoire" (je me souviens qu'il mentionnent, par exemple, tenir une lourde épée par le tranchant verticalement au dessus de sa tête durant tout l'interrogatoire et que si le sang coule alors c'est preuve d'impureté...)
Selon certaines sources les interrogatoires peuvent durer des années pendant lesquelles le chapitre reste "prisonnier" privé de ses armes et de ses privilèges (C'est la raison pour laquelle dans le roman Soul Drinker, Sarpedon tue un interrogateur et s'enfuit avec sa compagnie, avant d'être poursuivi par le reste de son chapitre qui souhaite le mettre à mort afin de prouver la pureté du chapitre...)

Enfin, gros problême à mon avis: il n'y a pas de femme Space Marine! Le fluff est assez clair sur le fait que le processus de transformation en Marine ne fonctionne que sur les mâles...

Voili voilou... Heureux? Wink

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cacahuète master



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Lun 09 Oct 2006, 19:47

Citation :
gros problême à mon avis: il n'y a pas de femme Space Marine! Le fluff est assez clair sur le fait que le processus de transformation en Marine ne fonctionne que sur les mâles...

OK, je vois que tout le monde me dit la même chose, euh ... eh ben euh ... arf, faut bien que je trouve un moyen !! je l'aime bien ma petite Eve lol.

Ensuite les clichés, oui le warp c'est courant, mais désolé j'avais envie.

Par contre, retraivailler l'interrogatoire, ça va piquer, j'my colle ^^.

Cacahuètement.
Hugo.
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Deck



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Lun 09 Oct 2006, 19:59

Pas de femme SM ? Bhen osef !! moi j'aurais une femme dans mes DA comme j'ai toujours voulus ! blblblbl !
Just pour infos c'est qu'une certaine partie des implant qui ne sont pas disponibles au femmes il y'a p-e moyen de retravailler le fluff a son avantage Wink

Moi c'est un des projets qui me tien le plus a coeur , c'est peu etre n total contradiction niveau fluff mais pourquoi pas.. Je trouve pas ça dérangeant surtout quand tu vois le nombre de bétises et de bestioles dans 40k... On ne peu clairement définir de sainte bible sur ce sujet Wink
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Nash



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Lun 09 Oct 2006, 20:40

La "polémique" sur les femmes space marines date des tout premiers temps de 40k, le fait qu'il n'existe pas de marines femme est écrit texto dans le tout premier Compendium (donc à l'époque du RT --et c'était une republication d'un article paru dans l'un des tout premier WD)...
Mais vous me direz "à cette époque les SMs avaient des Jetbikes, les Harlequins des Land Raiders et il y avait de drôles de petits bonshommes appelés Squats qui courraient un peu partout, tout cela a bien changé..." et vous aurez raison.

Mais, plus récemment, l'article paru dans la série des Index Astartes sur la transformation d'un homme en marine spécifie que cette transformation doit être faite sur un individu mâle et adolescent car elle utilise les changements hormonaux naturels de l'individu...

Donc, pour coller avec le fluff officiel: pas de gonzesse chez les SMs! Bien sûr, chacun fait ce qu'il veux avec son chapitre, mais dans ce cas il est ridicule à mon avis de poser la question "qu'est-ce que vous en pensez?" car on sait déjà quelle réponse on va obtenir... Wink

"L'excuse" la plus souvent utilisée est la découverte d'une nouvelle technique par l'Adeptus Mechanicus... Ce qui va à l'encontre de l'esprit du fluff qui sous-entend que les techniques étaient bien plus dévellopées à l'époque de la création des Légions, grâce en particulier aux connaissances personnelles de l'Empereur, qu'elles ne le sont au 41ème millénaire... L'échec cuisant de la 21ème fondation est une preuve suffisante à mon avis de l'incapacité de l'AM de faire progresser les techniques concernant les SMs.

Bien sûr certains diront "c'est un monde imaginaire, tout est possible", et ils ont raison, mais qu'est ce qui définit un monde de SF d'un autre? Ses limitations! Ce qui définit Dune c'est le fait qu'on ne trouve l'épice que sur Arrakis, ce qui définit Star Wars c'est que les gens ayant le potentiel de devenir des Jedi sont peu nombreux... Retire ces limitations et de deux choses l'une: soit on se retrouve face à un bouleversement majeur de l'univers en question (ceux qui ont lu tout le Cycle de Dune savent de quoi je parle) soit on perd toute crédibilité... C'est pourquoi j'aurai toujours du mal à comprendre pourquoi les gens veulent toujours franchir ces limites, souvent en pensant que cela rend leur création "cool" ou "originale", perso je pense que cela ruine leurs bonnes idées... Dans le cas présent la limitation franchie qui a de l'importance n'est pas celle de l'absence de femme chez les SMs à proprement parler mais bel-et-bien celle qui dit que la technologie de l'Imperium au 41ème millénaire est inférieure à celle des millénaires précedents, rendant toute "nouvelle technologie" improbable et donc "hors limites".

En bref, fait ce que tu veux, mais si tu intègre une femme parmi tes marines, cette déviation majeure par rapport au "canon" fait que tu pourrais écrire un fluff aussi sérieux et bien écrit que possible, tu ne seras pas pris au sérieux par la plupart. Si tu intégre des femmes dans ton chapitre, euh, tu pourrais aussi bien peindre tes marines en rose avec des pois vert Razz

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cacahuète master



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Lun 09 Oct 2006, 21:10

Ok ok Nash. Elle disparaîtra sans doute du fluff de mon chapitre. C'est effectivement contraire au fluff et je vais m'y résigner ... snirf ...

Cacahuètement.
Hugo.
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Deck



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Mar 10 Oct 2006, 20:48

Pour ma part ce qui me fait le plus alluciner c'est cette idée tant arretée sur ce point de vue... je vai prendre un autre exemple : Les SdB crois tu qu'elles sont pures génétiquement ? je te le dis et c'est clair... Non... d'ou crois tu que vienes les bases de leurs implants ? En effet elles ne possède pas toutes les aptitudes des SM mais comme deja dit précédament une partie des implants SM ne requiere pas de "pré-requis" génital ou hormonal et peuvent donc bénéficier au 2 partis... Le problème vien justement de personnes qui sont bloqué sur cette idée de non évolution...
Autre facteur important pourquoi l'imperium ne peut-elle évolué ? ok d'un aspect général elle régresse mais toute guerre entraine ses recherches et ses evolution... pourquoi s'obstiner a etudier la technologie Xenos si ce n'est pour mieu l'exploiter ?

Il y'a de nombreux liens entre les SM et les SdB bien plus que certaines personnes ne veulent le croire et bien que les genes effectivement bloque nombres d'aspects de manière définitive il ne faut pas renier ces afinitée qui de plus peuvent servir de base très viable a un perso féminin et Oui ! pourquoi une SdB ne pourais-t-elle pas rejoindre un corp SM a la suie d'un événement précis ? je trouve que la limite et bien floue et qu'il ne tien qu'a la volontée du joueur de passer outre, si toutefois il se sent le courage de donner une véritable vie a cette demoiselle pour faire en sorte que fluffiquement elle tiene la route..

Pour résumer toi meme tu le dis il y'a de forte chance que cela ne soit pas pris au serieu par la majoritée, mais a cause de quoi ?... non pas du fluff, mais des gens qui ont une idée toute faite comme toi... Wink

Et des SM rose a point vert ? pourquoi pas il en existe bien des rose tout court... Razz
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Nash



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Mar 10 Oct 2006, 21:38

Je n'ai pas une idée "toute faite" Deck, ma position est mûrement réfléchie, et basée sur des "faits" (comprendre: du fluff officiel et de la logique...)

Soyons clair tout d'abord: je n'ai pas de problêmes avec l'introduction de femmes chez les SM du Chaos (leurs techniques d'implantion sont différentes et "boostées magiquement") mais chez les Loyalistes c'est une autre histoire!
Il y a une raison "meta-game" (en plus de celles que j'ai citées dans mon post précedent)) qui me fait rejeter cette option: si une telle chose (une femme SM) existait, alors sa simple existence serait suffisante pour que son chapitre fasse partie des "Chapitres de Légende" (qui ont leur IA officiel, etc...) Ce qui exclut qu'une telle chose existe dans un chapitre "mineur" (inconnu), à moins que l'auteur ne puisse également justifier que son (leur) existence soit gardée secrète... Car cette notion de secret devient nécessaire pour supprimer toute objection "meta-gamique".

En clair, tu peux faire ce que tu veux, mais, comme pour toute chose qui va à l'encontre des "règles" que j'ai postées dans l'autre thread, décider de passer outre nécessite que ton fluff soit "béton" si tu ne veux pas que l'on le démonte très vite...

=====

Peux-tu m'indiquer sur quoi tu te bases dans le fluff qui te permets de dire ça:
Citation :
En effet elles ne possède pas toutes les aptitudes des SM mais comme deja dit précédament une partie des implants SM ne requiere pas de "pré-requis" génital ou hormonal et peuvent donc bénéficier au 2 partis...
???

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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Mar 10 Oct 2006, 23:39

Fluff totalement remanié. Vos avis svp ????

Cacahuètement.
Hugo.
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Nash



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Mer 11 Oct 2006, 00:22

J'aime les changements que tu as fait, qui justifient de façon intelligente le changement de nom tout en gardant ce qui fait le caractère de ton chapitre: leur "origine douteuse"...

J'ai cependant un problême avec l'intervention des Chevaliers Gris. Les CG sont parmi les plus Puritains, et je les imagine difficilement combattre volontairement aux cotés d'un chapitre que n'importe quel Inquisiteur soupçonnerait de cacher des "souillures" prêtes à se révéler à n'importe quel moment...

Que tes Marines réapparaissent "par hasard" au bon moment pour aider les Chevaliers Gris ne me pose pas de problême, cela pourrait même expliquer pourquoi l'Inquisition leur laisse une chance de prouver leur loyauté au lieu de les détruire purement et simplement par "principe de précaution", mais j'imagine très mal les Chevaliers Gris former ces Marines dont ils ne peuvent pas être sûrs qu'ils n'auront pas à les combattre un jour ou l'autre...

Le Chaos agit de façon pernicieuse...

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cacahuète master



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Mer 11 Oct 2006, 00:29

Ok. Merci Nash pour ces conseils éclairés. Et j'avoue m'être servi de ton guide pour créer son chapitre SM ^^. Je vais essayer de pousser pour trouver une bonne raison à ce que les chevaliers gris les forment.

Cacahuètement.
Hugo.
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kharedron



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Mer 11 Oct 2006, 00:33

Je me vois forcé de réagir ! outré aussi par certaines idées ! des SM femmes ! des Soeurs génétiquement modifiées? on va où ? pourquoi pas une armée d'Ewoks avec des wookies?

je ne vais pas répèter ce sue Nash as dit car je le rejoint même si je ne suis pas si extrême sur le fluff mais il n'y a pas de femmes génétiquement modifiée ! ( on est dans un monde gothique assez masculin si vous avez remarqué ). Et même chaotique on parle plus d'Androgynie que de femmes chez les marines ( un adorateur de slaanesh sera ravi de se voir pousser un seian mais ce n'est pas pour celà qu'il deviendra femme). Pour moi aussi le débat est clos: pas de femmes SM.
Et oui çà date de Rogue Trader et pour avoir un jour discuté avec Jess Goodwin pendant un Games Day, les soeurs ne sont pas des marines et ne sont modifiées!


en ce qui concernent les Hammer Sons.
Evites de dire que les Night Barons ont déclaré les leurs 'hérétiques' car ce n'est pas le rôle d'un space marine. parles plutot de doute, de punissement, de pénitence, de quête à accomplir pour gagner les honneurs ( les SM sont nos chevaliers et sont des hommes d'honneur) ou tout autre chose mais laisses l'hérésie à l'Inquisition.
Moi aussi je touve le passage de leur disparition du warp dommage e banal. ils ont pas besoin de çà ( ils devaient être occupé à une tâche mystérieuse..) [ je préfère le mystère à tout événement qui me paraît 'trop' ].
Je sais que l'historique du chapitre que j'ai créé n'est pas fait car il s'agit d'un travail de longue haleine et qui doit paraitre intégré dans l'univers aux autres joueurs. Essaye de faire simple , après tout ce chapitre est un chapitre mineur, tu n'es pas obligé de tout expliquer et évites d'en faire trop.
Tu peux comme GW te baser sur une culture, une civilisation ou des événements historiques...
Etant historien de formation ( d'où mon attrait pour le fluff) j'apprécie les analogies et les références. Choses que je souhiate faire pour mes Mohawks

Les Hammer Sons quelle serait leur organisation? leur doctrine de combat?
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Waxfrance



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Mer 11 Oct 2006, 00:34

Je rejoins Nash sur pas mal de point.
Etant donné que cacahuète à également posté sur la VZ, je me permet d'ajouter ma dernière réponse (longue, comme d'hab.) à sa dernière mise à jour (pour en faire profiter l'Ultim ^_^)


Je viens de terminer de lire cette "mise à jour" et plusieurs points me pose problème
(cacahuète : et merde!
wax : bah oui... ça arrive
^_^)

Citation :
La campagne, classée vitale pour l’Imperium de par la production d’artefacts si rares, est rapidement achevée ; les forces d’environ deux compagnies des Nights Barons écrasant toute résistance trouvée sur la planète.
Les Armures Terminators ne sont pas à proprement parlées des Artefacts, mais plutôt considérées comme des Reliques conservées et entretenues avec précaution par les frères Techmarines du Chapitre (ce qui prouve bien que la technologie et la maîtrise pour les réparer, voire les fabriquer réside encore au sein de l'Imperium).

Citation :
Le capitaine repartit donc avec une force d’environ 500 spaces marines...
rien de grave, juste que cela me faisait penser au Cid (Nous partîmes 500 et en arrivant au port...).
Sinon, il faut se rappeller que 500 gugusses représentent rien de moin que la moitié d'un Chapitre entier (pour la plupart).

Pour la partie du texte avec l'Inquisiteur, il y a plusieurs points également troublant.
Citation :
- Arrêtes ! l’interrompit-il en se tournant vers lui. Je veux que tu me tutoies, nous sommes égaux, et plus encore, nous sommes amis. Alors tutoies moi.
purée, qu'il est agressif. Il devrait se montrer à mon avis plus ouvert et chaleureux vis à vis d'Heartnet (bon, pas au point de lui faire un bisou, mais bon...)
De plus, ils sont tous deux Capitaine, ils sont donc au même rang... de la même armée. L'important serait de sentir dans les paroles d'Heartnet du respect vis à vis de Gaspar, mais également de la camaraderie. Ils ont forcement déjà combattu ensemble, ils sont des frères d'armes. Le tutoiement me parait justifié dès le départ. Alors pourquoi une telle conversation ? De plus qu'apporte-t-elle à la suite du texte ?

Citation :
... leur maître, et un autre homme vêtu de violet entrèrent ...
Je pense que l'Inquisiteur devrait être accompagné par quelques serviteurs, voire des gardes de l'Inquisition armés (il a toujours un doute sur la non-corruption des capitaines des Hammer Sons).

Citation :
« Pour lui prouver notre foi et notre dévotion nous allons nous soumettre à un interrogatoire de sa part. » D’autres protestations.
Pourquoi tant de protestations ? S'ils sont sûr d'eux, protesteraient-ils autant ?
Je pense que ce ialogue devrait être remanié.

Citation :
Il se passa une heure avant que Gaspar ne ressortit de la salle d’interrogatoire. Il se dirigea vers Train et lui posa la main sur l’épaule.
Le texte pourrait être moins concis pour représenter l'attente et une certaine angoisse de la part d'Heartnet (quelles seront les questions ? Suis-je souillé par le Chaos ? Tant de questions qu'un homme est en droit de se poser dans de telles conditions).

Citation :
Sur une table étaient disposés de nombreux instruments de torture.
Mazette ! Pourquoi tant de violence ?
Heartnet est soumis à des questions, pas à la Question (voir Inquisition Chrétienne). De plus, l'Inquisiteur est bien seul face à un monstre humain comme Heartnet. Il ne fera pas le poids si celui-ci est corrompu. Quelques Chevaliers serait les bienvenues.

Citation :
- Asseyez-vous je vous en prie
Un Inquisiteur aimable, c'est pas vraiment courant ça ^_^
Ils sont tout puissants, et ils sont craints par tous. Pas d'amabilité devant un être qui pourrait se voir être possédé par un démon.

Citation :
- Très bien très bien. Je vais vous poser des questions, vous soumettre à des tests, et s’il s’avère que vous êtes pur il ne vous arrivera rien. Sinon vous mourrez.
Toujours aussi sympa de le prévenir des différentes possibilités.
Sans rire, Heartnet sans doute obligatoirement que la mort est réservée au corrompu et aux traitres.

Citation :
Très bien très bien. Maintenant nous allons corser la difficulté des tests.
Toujours aussi sympa le gugusse. Lorsqu'il s'agira de quelques plus difficile, il lui donnera aussi un indice (en bas de votre écran ^_^)
Commentaires de l'Inquisiteur somme toute déplacé selon la situation actuelle.

Citation :
- J’ai le cœur pur, et le bras puissant, le doute et l’orgueil n’ont pas d’emprise sur moi. Je suis une étoile qui brille au firmament des batailles, je suis un Ange de la Mort, dont les ailes immaculées apporteront l’annihilation aux ennemis de l’Humanité. Ainsi en sera-t-il pour cent millénaires, jusqu’à la fin de l’éternité et l’extinction de toute chair mortelle. Je suis un Space Marine, un élu de l’Empereur-Dieu tout puissant. J’apporte Sa colère là où Il me le demande. Et j’y délivre Sa justice.
Bah, là, rien à redire, j'aime bien ^_^ (important de signaler que je ne suis pas la que pour faire des mauvaises critiques ^_^)

Citation :
Il est Dieu.
Sûrement pas pour un Space Marine.
L'Empereur est considéré par les Marines comme un Grand Héros, voire leur père, mais pas comme un Dieu.
C'est le commun des mortels qui considère l'Empereur comme un Dieu (humain, garde impériaux, etc... tout sauf Marines).

T
Citation :
rès bien très bien. Nous allons passer au dernier test. Je vais vous appliquer une marque sur la peau, un tison ardent. Il est béni, s’il vous brûle, vous serez marqués par le Chaos. Dans le cas contraire, vous pourrez sortir d’ici.
Personnellement, j'accroche pas l'idée du tison.
Une Huile sainte, à la rigueur, pourrait être appliqué sur le front d'Heartnet. S'il est corrompu, une marque pourrait alors apparaître.
Ce détail n'a pas à être expliqué par l'Inquisiteur. L'auteur peut, par contre, le signaler à ses lecteurs.

Citation :
Vous êtes le premier à ne pas faire cette erreur.
???? Alors Gaspar est corrompu ???? mes aïeux !!!
N'oublies pas que la moindre erreur indique que le personnage est corrompu par le Chaos. Pas de droit à l'erreur.
Au final, Gaspar et lui devrait être au même niveau.

Citation :
Il sentit quelque chose lui couler le long du crâne. Il mit sa main et sentit un liquide. Il retira sa main pour découvrir une unique goutte de sang là où l’épée avait été posée.
HERESIE !!!!!! AU BUCHER !!!!!!
(alors pourquoi le tison n'a rien indiqué ? L'Inquisiteur serait-il lui aussi possédé ???? HERESIE, BRULONS LA CACAHUETE ... euh, je m'égare là ^_^

Bon, conclusion :
- Un texte qui mériterait d'être entièrement retravaillé.
- Un Inquisiteur super sympa... trop sympa même...
- Manque cruel d'une trame sombre et pesante.
- Possédé, or not possédé, that is the question ? Incohérence du texte sur ces détails.
- Quelques petites incohérence fluffistique (voir Taran pour plus de recherche).
- Quelques bons passages et bonnes idées à conserver. Ne pas hésiter à les supprimer toutefois si le reste du texte ne peut les incluer.
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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Mer 11 Oct 2006, 00:35

aide pour les chevaliers gris : résistance à la posséssion, capacités psychique vu le monde de recrutement ....
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cacahuète master



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Mer 11 Oct 2006, 15:18

L'organisation j'y viens. Euh, Kharedron, tu remarqueras je pense qu'il n'y a plus de femmes chez mes marounes. Après la déclaration d'hértisme de la part de leur frères était au départ faite pour justifier leur changement de nom et les séparer des Night Barons.

Sinon le problème chevaliers gris est effectivement gênant mais je en sais pas comment le traiter pour l'instant donc je le laisse en standby et j'y reviens après.

Cacahuètement.
Hugo.

PS : Wax, poste tes conseils uniquement sur la VZ, pas le peine de me les répéter ça rentre ^^. Et t'en fais pas je vais durcir mon inquisiteur et lui apporter une joli escorte. Tout comme je vais modifier les dialogues etc...
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Nash



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Mer 11 Oct 2006, 15:30

Pour ce qui est de la "déclaration d'hérésie", tu pourrais tout simplement dire que les Night Barons les rejettent car ils ne veulent pas courir le risque d'être eux-mêmes taxés d'hérésie.
Tes Marines pourraient par exemple être envoyés sur un quête "impossible" appelée "Voeu de Mort" (c'est tout du moins comme ça que les Ultramarines appelent cela) en pénitence, leurs armures débarassées de tout symbole de chapitre et de rang (comme pour Uriel Ventris et le sergent Pasanius dans le roman Dead Sky, Black Sun).
Cela pourrait même expliquer pourquoi et comment ils se retrouvent "par hasard" au bon endroit pour aider les CG à combattre le Prince Démon de Slaanesh Wink

Pour ce qui est des CG, est-il vraiment nécessaire que ton chapitre ait été formé par eux? Si ce que tu veux c'est qu'ils "se battent un peu comme de CG" alors tu peux tout simplement dire que durant la bataille à laquelle ils participèrent au cotés des CG tes Marines furent impressionnés par leurs méthodes de combat et les ont donc ensuite copiées du mieux possible après avoir été lavés de tous soupçons par l'=][= et leur reformation en tant que nouveau chapitre (après avoir refusé de reintégrer le chapitre qui les avait rejetés... Ou un refus catégorique des Night Barons de les réintégrer malgré les preuves d'innocence présentées par l'=][=...)

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cacahuète master



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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Ven 13 Oct 2006, 23:45

Changements dans le premier texte, effectués en gras, et l'interrogatoire presque intégral.

Cacahuètement.
Hugo.

Organisation du chapitre.

Les Hammer Sons ont une organisation assez différente des autres chapitre codex. Non par volonté de se différencier des autres, mais pas un manque de moyens certain.

Maître de chapitre Aldo Dercius.

Compagnie n°1 : Vétérans
- Capitaine Gaspar.
- Chapelain.
- 12 exo armures tactiques dreadnought.
- 5 escouades de vétérans.

Compagnie n°2 : Combat
- Capitaine Train Heartnet.
- Chapelain.
- 6 escouades tactiques.
- 4 escouades dévastators.
- Landspeeder.

Compagnie n°3 : Combat
- Capitaine Gmor.
- Chapelain.
- 6 escouades tactiques.
- 4 escouades d’assaut.
- Landspeeder.

Compagnie n°4 : Réserve
- Capitaine Mver.
- Chapelain.
- 4 escouades tactiques.
- 2 escouades dévastators.
- 2 escouades d’assaut.
- Landspeeder.

Compagnie n°5 : Scouts
- Capitaine Lork.
- Chapelain.
- Chapelain.
- 8 escouades de scouts.

Arsenal :
- 10 Wirldwhind.
- 10 Vindicators.
- 10 Predators « Destructor ».

Archivistes :
- Maître archiviste Elphänel.
- Epistolier Creed.
- Copiste Marl.
- Copiste Fland.

Chaque compagnie dispose d’un véhicule de reconnaissance de type Landspeeder.

Dans les compagnies de combat, la seconde et la troisième ont des méthodes très différentes. Alors que la seconde préfère se retrancher et attendre, la troisième préfère foncer au combat. Voilà pourquoi l’une ne possède pas d’escouades d’assaut et l’autre d’escouades dévastator.


Avis ????
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Le Roi r
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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Sam 14 Oct 2006, 00:51

Faut qu'ils se fassent de la tune^^.
Non, franchement c'est bien, une armée assez simple et traditionnel, bon boulot^^.
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MessageSujet: Re: [Wip - Dex ] Hammer Sons   Aujourd'hui à 12:32

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