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 [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard

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kharedron



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MessageSujet: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Dim 16 Déc 2007, 13:13

voici la formation Death Guard reprenant les regles de l'ancien codex adapté sur le nouveau codex.
Celà permet de jouer la légion Death Guard a apocalypse sans rien changer à Wh40K mais de personnaliser une armée axée sur les marines de la Peste



qu'en pensez vous ?

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Dernière édition par kharedron le Mer 23 Avr 2008, 16:03, édité 1 fois
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kharedron



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Dim 16 Déc 2007, 13:43

ps : le codex à utiliser est le dernier codex space marines du chaos !
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Nash



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Dim 16 Déc 2007, 13:58

Il y a un truc qui ne va pas:

On est autorisé à prendre des Havocs pour remplir les "cases" du schéma de la datasheet, ce qui fait que, si l'on prend une unité d'Havocs avec la marque de Nurgle de 14 figs, on obtient une unité qui coutera ~19pts par fig (15pts pour un Havoc + [50pts/14] pour l'icone de Nurgle) au lieu des 23pts d'un Marine de la Peste... Puisque la datasheet donne les règles "insensibles à la douleur" et "sans peur" on a alors aucun intéret à prendre des Marines de la Peste!

Si tu remplis tes 7 "cases" avec des unités de 14 Havocs équipés d'Icones de Nurgle (soit 98x15+7X50=1820pts) et que tu payes les 150 pts de la datasheet (soit 1970pts au total), tu fais déjà une économie de 284 pts sur le coût du même nombre de Marines de la Peste sans le bénéfice de la datasheet (98x23=2254pts), et en plus tu bénéficies des autres règles spéciales de la datasheet "gratos"!

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kharedron



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Dim 16 Déc 2007, 14:21

problème déjà soulevé et mis à part si on abuse en moyenne celà n'imapcte que très peu le jeu et la différence en points n'est qu'une goutte d'eau à Apocalypse.

Le premier jet modifiait les marines de la peste pour avoir 4 armes spé mais modifier une entrée dans un codex n'est pas l'esprit d'Apocalypse

j'avais bien pensé pour pallier celà mettre 2+ unités de marines de la Peste mais dans la liste Epic la DG possède des formations entières d'Havocs.
Le problème aurait été le même pour les possédés et les terminators.
c'est pour celà que les icones de Nurgle et les champions sont obligatoires.


Si on reprend les calculs une unité de 7 marines de la peste ( le chiffre favoris mais je ne pouvait pas enlever le 14 !) coute avec le champion arme énergétique et 2 lance plasma coute 221 soit 251pts si on rajoute deux lance plasma.
En prenant une unité d'avocs on obtient pour le meme armement : 245pts

donc changer une unité codex pour 6 pts alors que la formation coute 150pts n'a que TRES PEU d'imapcte sur le jeu.

Je dirais mêm que nous avons rajouté recemment l'atout Ecran de Fumée car mes adversaires trouvaient le cout assez élevé.

au fina l peu de changement en terme de cout et une personnalisation d'armée forte !
noublions pas les restrictions :-1 en initiative celà compte ! pas d'armes lourdes, pas de motos , pas de rapaces etc.......

A apo mieux vaut ne pas trop raisonner en points mais sur l'armée dans sa globalité et son puissance rapportée au fluff

Pour l'instant les règles de pourriture et épees pestilentielles m'ont tres peu servi... on apprend vite à pas approcher d'un truc qui pue!

et en une dizaine de partie les règles se sont bien comportées et mes adversaires ont pris plaisir à affronter la legion !
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Nash



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Dim 16 Déc 2007, 14:45

Ouais... Si tu l'dis j'veux bien t'croire (comme on dit chez moi) mais perso je limiterais les Havocs à 1 unité pour 2 de Marines de la Peste et je mettrais les Marines de la Peste à 3+

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kharedron



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Dim 16 Déc 2007, 15:36

c'est comme celà que je les joues car une cohorte complete c'est pas mal de points
l'ennui : celà rend impossible une formation complete d'havocs de la peste comme dans la liste epic http://www.specialist-games.com/assets/Death_Guard_v1.pdf
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kharedron



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Mer 23 Avr 2008, 16:07

petit up !

modifications

les épées pestilentielles ne font plus perdre tous les points de vie sur 4+ ( dommage c'était pratique contre des carnifex) mais deviennent à la place empoisonnées

ajout des démons invoqués lié au culte de Nurgle:


Démons invoqués : la formation Death Guard peut inclure des démons
invoqués. Ces démons ne peuvent être que des démons de Nurgle choisis dans le codex Démons du Chaos et ne peuvent entrer en jeu qu’en utilisant les règles d’invocation du codex Space Marines du
Chaos.

La formation peut inclure 0-1 Grand Immonde et autant d’unités de
démons mineurs que d’icône compris dans la formation parmi les unités de démons suivantes : Portepestes de Nurgle et Nurglings.
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Hadès



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Mer 23 Avr 2008, 22:57

La mise en page a merdé sur ta feuille d'unité, du coup des photos se chevauchent.

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Le flood possède plusieurs formes. Tu dois toutes les connaîtres. Tu dois identifier le flood sous ses multiples déguisements et l'extirper du forum. Mieux vaut mourrir en vain que de vivre dans le flood.
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- Les ennemis c'est comme les anniversaires, il ne faut pas les rater et il faut bien les arroser; dixit Frère Gautier, porteur du Saint canon d'assaut
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kharedron



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Mer 23 Avr 2008, 23:50

a cause du passage sur paint

on peux me demander l'original par MP
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Tordson



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Ven 25 Avr 2008, 12:52

Globalement c'est trop gros bill. Entre le gain en terme de point et le faible prix des capacités spéciales ... Je refuserais catégoriquement ça dans une partie "normale".

Maintenant dans une partie pour le fun et orientée pour que le chaos
gagne (besoin narratif d'une camapgne par ex) alors ok. Mais c clairement pro chaos.

a+
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kharedron



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Ven 25 Avr 2008, 14:03

développe stp: que trouve tu gros bill ?

la formation a été jouée de nombreuses fois contre de multiples adversaires et est très équilibrée.
Elle reste en dessous de certaines foramtions éditées par GW et ne fait que reprendre l'ancienne liste Nurgle
Elle ne représente pas le cas mais uniquement la Légion Death Guard orientée culte de Nurgle.

Les gains ont peu d'avantage dans une partie apo et il faut aussi regarder les restrictions et les éléments négatifs.
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Tordson



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Ven 25 Avr 2008, 15:12

Entre le fait que finalement tu sous paye les fig par rapport aux particularité listé, plus les règles spéciales, qui de mon point de vue sont tt de meme nombreuses, 150 pts affiché ne sont pas bien chers payés.
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kharedron



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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Ven 25 Avr 2008, 17:02

mais il y a le -1 en Initiative, le fait de ne pas avoir d'armes lourdes etc..... le bonus accordé ne sert peu a apo car si on prend les termis la plupart des armes faisant feu seront Pa2 !

pour ce qui est de sous payé le calcul a déjà été fait avec et par d'autres joueurs et tout dépend du contenu de la formation ( cf aussi les posts plus haut).
Certains ajouts sont des propositions de joueurs ( comme le nuage de mouches )

Un gros bill n'aurait pas touché à l'initiative ni à l'armement ni aux restrictions de choix d'armées (pas d'armes lourdes, motos, reacteurs..). De plus, certaines regles ont été revues à la baisse.
Il ne s'agit pas d'avoir une formation puissante ( sinon j'aurais choisi une autre legion ) mais une formation caractéristique du combat de la death guard telle qu'un joueur DG peut l'entendre ainsi que ses adversaires
note: pour celà que la formation n'intègre pas de véhicules come celle des Emperor Childrens plus souple.


Je t'invite à comparer avec les formations GW notamment celle des Emperor Childrens entre le cout de la formation et les gains en points.

Note; les gains de points sont minimes vue la taille des batailles Apo et le calcul des points d'une formation par rapport à ses avantage n'a aucune logique (on a cherché en vain). Il faut surtout regarder comment la formation se comporte sur la table.
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MessageSujet: Re: [règle] formation apo - CHAOS - Cohorte Death Guard   Aujourd'hui à 06:06

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