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 [wip - dex] Dagon's raiders

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moloch



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MessageSujet: [wip - dex] Dagon's raiders   Sam 31 Mar 2007, 12:21

Les Dagon’s raiders

Origines:

Le chapitre des Guardians of Dagon est issu de la vingt troisième fondation qui date de M3 8. Cette fondation résulte de la croisade noire lancé par Abaddon à la fin du trente-septième millénaire.
Bien que toute trace du chapitre aie été supprimée par l’Inquisition ,le chapitre serait un descendant des Exorcists.

Monde natal

Dagon était situé dans le segmentum obscurus . Elle possédait 3 lunes . La forteresse du chapitre était sur la troisième. Elle était classée omicron lambda (monde sauvage). Le niveau technologique était de type féodal.

La planète &tait recouverte à plus de 80% de mer . Les rares terres émergées n'étaient que des amas rocheux parcourus de galeries . Dagon ne connaissait que deux saisons : la saisons des tempêtes et la saison des campagnes où les différents clans de marins-guerriers se battaient pour la possession des meilleures iles . C’est à cette période que les chapelains venaient chercher les nouvelles recrues pour le chapitre.

Dagon a subi l’Exterminatus .

Historique

Le chapitre devait patrouiller autour de l’œil de la terreur et repousser toute incursion du Chaos en dehors de celui-ci.
Le chapitre a accompli sa mission sans souci pendant plusieurs siècles . Jusqu’au jour où le maitre de chapitre Belern décida qu’on ne combat bien que ce que l’on connaît . Le chapitre a commencé à collecter un maximum d’informations sur le chaos et à envoyer sur Dagon les artefacts pris à l’ennemi plutôt que les rendre à l’Ordo Malleus .Le nombre d’archiviste a considérablement augmenté et ils ont pris de plus en plus d’importance dans le chapitre . A la mort de Belern , c’est le maitre du librarium Tanakh qui prit le commandement du chapitre.
Les Guardians ne se sont plus contentés de repousser les forces du chaos , ils allaient les provoquer poussés par leur soif de connaissances . Ils ne poursuivaient plus que leur propre objectif :comprendre le chaos afin de le dominer et ce quelqu'en soit le prix.
Après enquête , l’Inquisition déclara le chapitre corrompu et les Guardians furent déclaré Excommunia Traitoris. Les Chevaliers gris attaquèrent Dagon et exterminèrent la majorité du chapitre.
Un peu moins de 200 marines ont survécu à la purge de Dagon et parvinrent à s'enfuir à bord d'une barge de bataille.
Dans un premier temps , les survivants se lancèrent dans une série de raids éclairs sur les forces chaotiques pour subvenir à leur besoin mais c’était insuffisant . Tous se rendaient compte que le chapitre était condamné à disparaître car ils n’avait aucun moyen de remplacer les pertes subies . La rancœur envers cet imperium qui les avait trahis se généralisa au sein du chapitre. Ils n’hésitèrent plus à attaquer les forces impériales en cas de besoin . C’est à ce moment que le chapitre fut rebaptisé les Dagon’s raiders .Le chapitre vendait maintenant ses services à qui pouvait les payer même aux légions chaotiques.La rancoeur se changea en haine et ils n'attaquèrent plus que les positions imperiales.Ils acceptèrent dans leur rangs tous les marines renégats .
Ils finirent par attirer l'attention du fléau qui les engagea pour différentes missions . C'est ainsi qu'ils reçurent des gênes pour remplacer les pertes . Ils jurèrent allégeance au chaos


Dernière édition par le Dim 01 Avr 2007, 18:29, édité 1 fois
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lonely wolf



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MessageSujet: Re: [wip - dex] Dagon's raiders   Sam 31 Mar 2007, 12:33

sympa l'histoire, j'accroche bien la dessus, v'est excellent, mais peut tu nous dire ce que cela change au niveau liste/ équipemets ( remarque tu peut ne pas changer les listes et les équipements, mais comme ton chapitre s'appelle les Dagon's raider, je pense que tu as pas mal de troupes aéroportées )
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K o H r ! L



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MessageSujet: Re: [wip - dex] Dagon's raiders   Sam 31 Mar 2007, 12:57

J'aime bien, c'est clair, c'est prenant ! J'espère qu'on aura le droit à la suite ! Encore du fluff !!
Juste un petit point qu'il faudrait modifier (je pense), ca concerne pas le contenu du texte (Les spécialistes des fluffs vont t'ouvrir les yeux sur les points positifs et négatifs). Il faudrait changer le temps du paragraphe sur le monde natal. Tu parle au présent, et tu termine ton texte par un "exterminatus" ce qui signifie que ta planète à exploser. Il faudrait pour plus de compréhension parler à l'imparfait.

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Nash



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MessageSujet: Re: [wip - dex] Dagon's raiders   Sam 31 Mar 2007, 20:08

Tout d'abord, d'après la partie "origines", je vois que tu as très probablement lu l'article sur la création de Chapitres. Au moins il n'aura pas servi à rien Wink

Cependant, il me semble que tu as pris les infos sur les fondations un peu trop au pied de la lettre. En effet, les indications de dates et de raisons probables pour les fondations données dans l'article ne sont que des "suppositions éclairées" et en aucun cas des faits établis. Je te conseillerais donc de ne pas les reprendre dans ton fluff, ou tout du moins pas d'une façon qui donne l'impression qu'il s'agit de faits établis.

Ensuite, pourquoi un succésseur des Exorcists? D'après ce que je vois dans ton fluff cela n'a aucune influence sur l'histoire et/ou la nature de ton chapitre donc je doute de l'utilité de cette "spécificité".
De plus, j'ai certains doutes quand à l'usage du patrimoine génétique d'un des chapitres issus des fondations dites "obscures" et "maudites". De nombreuses manipulations génétiques on été efféctuées durant ces 2 périodes, souvent avec des résultats "douteux", et je doute que les Hauts-Seigneurs de Terra cautionnent l'utilisation du patrimoine de ces chapitres lors de fondations "normales". A la limite, si ton chapitre était lui-même issu de la Fondation Maudite pourquoi pas...

Pour ce qui est de leur monde natal, comme Khoril l'a très justement dit, parles-en uniquement au passé!

Enfin, bien que le reste de ton fluff tienne debout, la très grande ressemblance avec celui des Relictors me gène. En fait, jusqu'au passage sur l'échappée de 2 compagnies sur une Barge de Bataille, ton fluff ressemble à un résumé de celui des Relictors! Ce qui nuit sérieusement à l'ensemble à mon avis! Tu devrais tenter de détacher au maximum ton chapitre de ce modèle si tu veux lui insuffler une personnalité propre.
Est-il vraiment nécessaire, par exemple, que ce soit leur intérêt pour les artefacts du chaos qui les ait conduits à être excommuniés?

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moloch



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MessageSujet: Re: [wip - dex] Dagon's raiders   Dim 01 Avr 2007, 18:44

Merci pour vos commentaires.

J'ai modifié le passage sur le monde d'origine.

Citation :
Cependant, il me semble que tu as pris les infos sur les fondations un peu trop au pied de la lettre. En effet, les indications de dates et de raisons probables pour les fondations données dans l'article ne sont que des "suppositions éclairées" et en aucun cas des faits établis. Je te conseillerais donc de ne pas les reprendre dans ton fluff, ou tout du moins pas d'une façon qui donne l'impression qu'il s'agit de faits établis.

Je pensais qu'il s'agissait de faits établis , je vais modifier ça par la suite .

Citation :
Ensuite, pourquoi un succésseur des Exorcists? D'après ce que je vois dans ton fluff cela n'a aucune influence sur l'histoire et/ou la nature de ton chapitre donc je doute de l'utilité de cette "spécificité".
De plus, j'ai certains doutes quand à l'usage du patrimoine génétique d'un des chapitres issus des fondations dites "obscures" et "maudites".

J'ai choisi les Exorcists un peu au hasard .Je ne les connaissais que de nom et je pensais que ca irait pour chapitre destiné à se battre principalement contre le chaos. Je pensais qu'il descendait des Ultramarines .Je ne savais qu'ils étaient issus d'une fondation douteuse . Je voulais juste que mes marines ne descendent pas directement d'un chapitre des 2 premières fondations.Je vais donc changé cela aussi . Si tu as une idée de chapitre ? peut-être les faire descendre directement des relictors vu les similitudes entres les 2 chapitres?

Je sais que l'historique ressemble fort à celui des relictors mais je pense que ce ne sont pas les seuls qui ont voulu retourner les pouvoirs du chaos contre lui.Si je ne montre pas la hache de logan grimnar était l'arme d'un champion du chaos avant .
Il existe même ne faction d'inquisiteurs qui pense comme ca .
Au début , j'avais même pensé à ce que mes marines capturent des cultistes , des sorciers et les renvoient sur leur planète pour les étudier et acquérir leur savoir.
J'avais aussi pensé qu'ils pourraient pratiquer la "réalisation "de possédés pour en comprendre le proccessus mais c'est peut-^tre aller trop loin .
c'est ce genre de pratiques qui leur a valu l'intervention de l'inquisition.

Est-ce obligatoirement les chevaliers gris qui interviennent dans de telles circonstances ou l'inquisition peut-elle faire appel à d'autres chapitres loyalistes?
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Nash



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MessageSujet: Re: [wip - dex] Dagon's raiders   Dim 01 Avr 2007, 19:11

En fait, le fluff suggère que lorqu'un chapitre est créé, on prend surtout en compte l'origine de son patrimoine génétique, donc, je te conseillerais de dire simplement "Les Guardians of Dagon portent le patrimoine Génétique de Roboute Guilliman" sans préciser plus loin.

Cependant, si tu veux que ton chapitre aie un lien avec un chapitre qui combatte le chaos de façon "habituelle", je te conseille de dire que les "cadres" qui furent affecté au chapitre "nouveau-né" étaient originaires d'un chapitre de l'Astartes Praeses.
L'Astartes Praeses est un groupe de 20 chapitre fondés au cours des différentes fondations avec pour mission de surveiller l'Oeil de la Terreur. Sur les 20, seuls les Excoriators, les Marines Exemplar, la Night Watch les Subjugators, les Relictors et les White Consuls ont été nommés jusque là.

J'éviterais les Relictors qui eux-aussi sont issus d'une fondation "douteuse" (comme leur génes mixtes Dark Angels/Ultramarines le prouvent). Je pense que tu devrais t'en éloigner le plus possible pour éviter que les "points communs" ne soient perçus comme du "plagiat"...

Je pense par ailleurs que tu devrais modifier ton historique pour éloigner encore plus ton chapitre des Relictors. Si tu tiens à ce que ton chapitre aie tout d'abord plongé pour la philosophie Radicale avant de virer au chaos, il existe d'autres "chemins". Et tu peux te permettre d'aller plus loin...

Par exemple, ton chapitre pourrait avoir un nombre supérieur d'Archivistes non pas comme une conséquence de leur chute mais comme une cause!
Je m'explique: ton chapitre recrute depuis des années sur une planète ou le pourcentage de psyckers est plus important que la normale ce qui se répercute dans la structure du chapitre qui voit son nombre d'archivites augmenter et par conséquent l'influence du Librarium au sein de ton chapitre devient de plus en plus forte...
Lors d'une bataille, un des Archivistes du chapitre remarque que les forces du chaos ayant une allégence différente se battent entre eux. Il pense avoir trouvé là un moyen d'utiliser le chaos contre le chaos et les Archivistes du chapitre commencent à rechercher des informations sur les différentes "factions chaotiques". Après plusieurs années d'études, ils parviennent à les classifier et ont regroupé suffisamment de "savoir impie" pour pouvoir tenter d'utiliser leurs connaissances. Une intrusion d'une force du Chaos sous la bannière de Slaanesh va leur en donner l'opportunité. Tes marines pratiquent alors un rituel qui leur permet d'invoquer un Buveur de Sang et l'armée de Slaanesh est détruite (à quel prix cependant?) De plus, les actions de tes marines ne sont pas passées inaperçues et ils se voient excommuniés (dans ce genre de cas ils seraient déclarés "Extremis Diabolus").

Quand à savoir si ce seraient nécessairement les Chevaliers Gris qui interviendraient, il n'y a pas de "règle", cela dépend plus de la disponibilité au moment voulu. Si le nombre de CG qui étaient dispos au moment ou l'inquisiteur a décidé d'attaquer ton chapitre était insuffisant, alors il aurait fait appel à toute autre force disponible, y compris un autre chapitre SM... N'oublie cependant pas que la majorité des chapitres SM sont assez méfiants envers l'Inquisition, et il faudrait donc que l'Inquisiteur aie suffisament de preuves pour pouvoir convaincre les marines

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moloch



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MessageSujet: Re: [wip - dex] Dagon's raiders   Dim 01 Avr 2007, 22:59

Nash,tes commentaires me sont très utiles car je ne m'y connais pas beaucoup en Fluff .
J'aime beaucoup ton idée d'invocation . Me permet-tu de la reprendre dans mon historique?
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lonely wolf



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MessageSujet: Re: [wip - dex] Dagon's raiders   Dim 01 Avr 2007, 23:14

moloch a écrit:
J'aime beaucoup ton idée d'invocation . Me permet-tu de la reprendre dans mon historique?
A mon avis il ne t'as pas dit ça pour rien, donc tu peux reprendre l'idée.
PS : Khorne n'aime pas Slaneesh, et Nurgle n'aime pas Tzench c'est pourquoi Nash a prit le premier cas, au cas où si tu savais pas Wink
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K o H r ! L



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MessageSujet: Re: [wip - dex] Dagon's raiders   Lun 02 Avr 2007, 00:16

L'idée de Nash est intéressante mais je te conseillerai de t'inspiré de ces idées sans faire du copier/coller ! C'est TON fluff, c'est TON chapitre, garde le tien Wink

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Nash



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MessageSujet: Re: [wip - dex] Dagon's raiders   Lun 02 Avr 2007, 00:45

Bien sûr que tu peux reprendre cette idée... Mais je te conseille de la mettre "à ta sauce"... Wink

Juste un truc, n'oublie pas de préciser que l'invocation a un cout (en plus de nécessiter un sacrifice pour l'invocation)! Comme, par exemple, que le Buveur de Sang, une fois son combat contre les forces de Slaanesh terminé, s'est ensuite attaqué aux civils avant que ton chapitre n'ait pu le "renvoyer d'où il venait" (comprendre: le tuer)...

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